Групповое пространство.

[Spiegel]

Сообщение от extreme

Здравствуйте все.
Надеюсь Людмилу Николаевну РМС пустит.

Полина, я уже здесь! Всем добрый вечер!
Скорее всего пока не будет Маруси, т.к. заграничные айпи пока не пускают кроме Украины и Белорусии.

[kurochka]

Радмила Руслановна, добрый вечер! Я отвечу на Ваши вопросы сейчас

На что Вы злитесь, раздражаетесь, отчаиваетесь, обессиливаете?
Что Вас так задевает в ИХ ссоре?

Отвечу прямо по горячим следам, после очередной безобразной ссоры, пока эмоции не утихли, записала все сразу же.
Злюсь на то, что они ссорятся в принципе, что не могут жить в мире, находить общий язык, что не берегут друг друга. Очень злюсь на старшего за то, что он оскорбляет, унижает и обижает младшего, имея превосходство. Я его ненавижу в этот момент, я готова его ударить. Я злюсь на то, что старшему наплевать на всех в нашей семье, на наши ценности, на хорошее отношение друг к другу. Во всяком случае, он именно такое отношение демонстрирует во время ссор.
Я обессиливаю от своей злости, от своего крика, от постоянного вмешательства в их отношения. Наверное, еще злюсь на себя за то, что не смогла научить детей другим взаимоотношениям.
Мне физически противно жить в таких отношениях.
Зачем тогда мы создавали семью? Зачем рожать детей – чтобы они ненавидели друг друга? Да, да, да, я не так себе представляла свою семью. И муж мой не так представлял. Когда-то мы мечтали о семье, в которой все любят друг друга и заботятся друг о друге, где все счастливы. И что у нас получилось? Сплошные военные действия. Как я понимаю – это несоответствие действительности моим ожиданиям.
У нас с мужем совершенно другие отношения, и мы искренне не понимаем, почему наши дети не позаимствовали у нас эти отношения? Ведь считается, что дети копируют родителей, учатся тому, что видят. Я тогда вообще не понимаю ничего!

Еще спрошу: что такое "быть отстраненной"?

Ну, я вкладывала такой смысл - не включаться эмоционально, не давать себя вовлекать в их разборки, быть дружелюбной к обоим, но и не вмешиваться. Т.е. осознавать, что происходит, но не участвовать в этом, оставаться как бы в стороне. Не получается у меня так.
Ирина

[Spiegel]

Сообщение от extreme

у меня возникает протест. Меня почти бесят ваши слова. Из груди поднимается какое-то клокотание. И хочется проверить на прочность это ваше принятие и смирение. Как-то. Очень забавно за собой наблюдать.

Полина, есть люди, которые делают выбор, опираясь на себя, на свои интересы, таким образом они выбирают направление движения к цели. Другим нужно оттолкнуться от кого-то, от чужого мнения, чтобы выбрать направление движения, выбрать цель. Когда есть "враг", становится ясно и понятно , что делать для таких людей. Без врагов они не могут сделать выбор.
Как Вы выбираете куда двигаться?

[extreme]

Сообщение от Spiegel

Полина, я уже здесь! Всем добрый вечер!

Добрый вечер.
Рада Вас видеть.

Полина

[kurochka]

Сообщение от RadmilaPon

Барышни, до окончания группы осталось два месяца.

Эх, все-таки мне так жаль, что мы подходим к завершению... Видимо, я еще не готова попрощаться с группой. Слишком много мне дает участие в ней. И понимаю, что неизбежно, но все равно - грустно....
Это я просто делюсь своими чувствами.
Ирина

[extreme]

Сообщение от Spiegel

Полина, есть люди, которые делают выбор, опираясь на себя, на свои интересы, таким образом они выбирают направление движения к цели. Другим нужно оттолкнуться от кого-то, от чужого мнения, чтобы выбрать направление движения, выбрать цель. Когда есть "враг", становится ясно и понятно , что делать для таких людей. Без врагов они не могут сделать выбор.
Как Вы выбираете куда двигаться?

Да, Людмила Николаевна. Я поняла вас. Я раньше так и двигалась. Сейчас я стараюсь научиться опираться на свои интересы, желания и потребности и двигаться "от себя", а не от кого-то другого. Но старые реакции пока остаются.

Меня больше удивляет реакция именно на момент принятия моего выбора. Меня почему-то это задевает. Я жду подвоха, издевки, что последует какое-то "но". Мне до конца не верится, что всю ответственность за мой выбор передали мне. И по всей видимости из-за этого и хочется проверить, а точно ли все передали?

Полина

[extreme]

Мне не верится до сих пор, что уже мы так долго вместе. Я иногда между сессиями вспоминаю, а как там девочки, а потом думаю - а когда не будет группы, что нас будет связывать? Так я уже привыкла ко всем. Такая светлая грусть.

Полина

[Hosanna]

Здравствуйте все

У нас дома лазарет, у всех, включая меня, Т 38. Меня это жутко бесит - с начала года еще не было такого периода, чтобы все были здоровы. Кто-то да болел. Причем не просто сопли-кашель, а вот так, что аж навыворот.

Плюс к этому то, что муж не может найти работу совсем никак. И целыми днями и ночами режется в WoT. Говорит, что он так думает.

Плюс к этому то, что я на своей работе за март заработала - хыы - 6 тысяч. ШЕСТЬ.

В семье опять разлад, я ощущаю, как сильно эмоционально отстранен от меня муж, как он не хочет или не может мне ничего дать. Я выпита досуха, у меня ни сопереживания не осталось, ни поддержки, ни сочувствия - только злость. Когда он касается меня, я ощущаю, как он питается мной. И я отстраняюсь, отчуждаюсь, ощущаю его врагом, чужим, не моим. Не подпускаю. не даю собой пользоваться.

Зато отношения с дочерью налаживаются. Отмечаю как данность.

Где мне НА СТОРОНЕ взять ресурсы для поддержки МУЖА - совершенно не представляю. Вообще сейчас ничего никому не могу дать. Кроме разве что дочери..

Елена.

[Spiegel]

Сообщение от extreme

Да, Людмила Николаевна. Я поняла вас. Я раньше так и двигалась. Сейчас я стараюсь научиться опираться на свои интересы, желания и потребности и двигаться "от себя", а не от кого-то другого. Но старые реакции пока остаются.

Полина, Мне все время хочется делать Вам комплименты, Вы так сильно изменились. Посты Полины в начале группы и сейчас - это будто посты разных людей.

Меня больше удивляет реакция именно на момент принятия моего выбора. Меня почему-то это задевает. Я жду подвоха, издевки, что последует какое-то "но". Мне до конца не верится, что всю ответственность за мой выбор передали мне. И по всей видимости из-за этого и хочется проверить, а точно ли все передали?

Опыт, наверное, был таким когда-то. Научили хорошо.

[Malipuska]

Лена, я хочу уточнить, правильно ли я прочитала твою ситуацию.
Тебе хотелось бы как "правильной" жене поддержать мужа, а не злиться на него? Поэтому ты уже злишься на себя, что не горишь желанием его морально поддерживать?
И, кстати, ты уверенна, что ему твоя поддержка нужна? Он в ней нуждается?
Пока я вижу тебя более уязвленной.

[Spiegel]

Сообщение от mariko1

Радмила Руслановна, мы же не свою старость и смерть проживаем, а старость и смерть группы. у меня самой ассоции как раз противоположные-с рождением ))) что вроде как внутриутробное развитие к концу подходит-и переходим к жизни "без пуповины" ))

Марико, ведь это тоже о метафорической смерти: плод рождается, "умирает" как плод и рождается как младенец.

[Hosanna]

Таня, спасибо за отклик. Мне бы хотелось набраться терпения и доверять мужу. Быть уверенной, что все будет хорошо. Но все вокруг меня как бы говорит об обратном.

Ему нужна моя поддержка, он всегда это говорил, но в чем она должна выражаться сейчас - я не могу уяснить. Если к нему подойти - раздражается, т.к. отвлекаю от игры. Если идем куда-то вместе - сруливает в телефон читать книжку при первом удобном моменте. Просто сидеть рядом и молчать? Так я-то живая, мне эмоционального контакта хочется. Да, я тоже могу в книжку срулить или плеер нацепить, но это все действия, а меня волнуют ощущения. А ощущения у меня.. хм..

Я себя в нынешних отношениях ощущаю не человеком, а вещью. Его старым любимым свитером с дырками: починить нельзя - слишком много дыр, надеть на выход нельзя - дыры слишком большие, выбросить нельзя - любимый же, теплый, яркий, красивый, удобный; пусть пока в шкафу полежит, может, дома надену, когда холодно будет..

Я периодически прошу того и сего, но в ответ ничего не получаю.

UPD не получаю того, что нужно мне, разумеется.
UPD2 и нет, я не на себя злюсь - я на него злюсь.

Елена.

[Malipuska]

Лена, а можно у него уточнить в каком виде он готов принимать твою поддержку?

[mariko1]

Людмила Николаевна, фраза метафорическая старость и метафорическая смерть во мне не вызывают протест ) только фраза вашу старость и смерть...

[Spiegel]

Сообщение от mariko1

метафорическая старость и метафорическая смерть во мне не вызывают протест ) только фраза вашу старость и смерть...

Марико, у каждого будет своя смерть и старость (если повезет с долгожительством). Это неизбежно.