Групповое пространство.

[kurochka]

Сообщение от RadmilaPon

Ирина, скажите: "Я хочу быть полезной и нужной своим детям".
Что чувствуете?

Сказала. Никаких чувств не возникло. Точнее даже, я улавливаю легкий протест. Я не хочу все время им быть полезной и нужной. Я хочу, чтобы у меня была своя жизнь, свой муж, свои интересы.

В свекрови Елены я не вижу себя.( иногда ведь банан - это просто банан?) Просто есть во мне такая черта - я как-то обостренно иногда со-чувствую. Не потому что у меня - также.

Вспомнился случай из раннего детства: я с мамой в магазине, в очереди. И был там пьяный в стельку дядька. Он был без сетки, держал в руках купленные продукты, они у него все время падали, он поднимет один сверток, падает другой, он наклоняется, чтобы поднять, сам теряет равновесие... И так мне его стало жалко! Я побежала к нему, стала собирать его свертки, складывать ему в руки, а моя мама тут же кинулась меня оттаскивать: ты что, не видишь, он же пьяный, отойди от него! А мне стало обидно еще и за дядьку -почему никто не хочет помочь человеку, даже пьяному?
Ирина

[kurochka]

Сообщение от mariko1

ира, пост-ответ на тот что перед цитированным сообщением. "вижу" я специально взяла в кавычки чтоб обозначить свой персональный "перевод" написанного тобой. хотя если тебя это так раздражает (мое предположение) может в нем что то есть и для тебя?

Марико, меня раздражает то, что ты мне как бы приписываешь те чувства, которые мне не принадлежат. Я не испытываю то, что ты предположила.

хочу чтоб дети были такие как я и муж! не выполнили ожидания-я на них злюсь и считаю что отношения некудышние и меня это выматывает и утомляет, воспитываешь их, учишь, а толку ноль, как были так и остались.)

так ты все таки считаешь отношения детей хорошими или плохими? тебы выматывает разнимать и воспитывать их?

Я считаю отношения между детьми разными. В последнее время - больше плохими (по моим понятиям) Меня выматывает их разнимать, меня выматывает слушать, как они ссорятся и оскорбляют друг друга.
Ирина

[kurochka]

Сообщение от mariko1

и мне кажется твой сын не настолько слаб, как может казаться.

А я разве считаю, что он слабый?

ведь тебе НУЖНО заботиться чтоб быть "хорошей"... вот такое вот предположение родилось.

Да что ж такое!!! Прям навешивание ярлыков на меня какое-то!!!
Мне не нужно посредством заботы зарабатывать себе очки -вот я такая хорошая! Я это делаю безвозмездно. Это идет изнутри. Это моя натура, если угодно. И я вот не вижу ничего плохого в этом своем качестве.
Я поняла, поняла, что некоторых такая забота душит. Ну так сказали бы сразу -не надо. Я понятливая. Сын мне говорит прямо. Я его понимаю. Я привела просто пример, когда я понимала, что делаю не очень правильно, но все-таки сделала. Бывают такие ситуации. В конце концов, здоровье моего ребенка - это и моя забота тоже. Я позаботилась, как считала нужным в тот момент. Я не раскаиваюсь, не чувствую себя виноватой по отношению к сыну.

Точно так же, я не пущу его в ночной клуб через год и через два. Он будет обвинять меня в том, что я не даю ему свободы, будет обижаться, злиться и все такое. Но я буду стоять на своем. И да - это тоже будет забота о его благополучии.
Ирина

[extreme]

Ирина, а что ты сейчас хочешь от участниц?

[kurochka]

Сообщение от extreme

Ирина, а что ты сейчас хочешь от участниц?

Полина, твой вопрос меня поставил в тупик, если честно... Я не знаю, что ответить.
Ирина

[RadmilaPon]

Ирина, Вы очень настойчивы в своем описании отношений между детьми и между Вами и детьми. Группа Вам на это отвечает в большом объеме. Отклики тоже настойчивы. Девушки Вам говорят о том, что Вы ожидаете многого, что Вы слишком погружены в отношения, что видите сына или сыновей более беспомощными, чем он /они есть. И я говорю о том, что Вы нуждаетесь в детях больше, чем они в Вас, потому что переживаете больше.
Вы в ответ раздражаетесь и продолжаете настаивать на своем. Группа продолжает гнуть свое.
Уже и мне хочется насильно Вас накормить моим взглядом на Ваши отношения с детьми, открыть Вам глаза.

Ничего не напоминает?

[RadmilaPon]

Сообщение от Bagira_

Не совсем поняла фразу... ("тоже о симпатии" - это о "теме" моего ответа, или о том, что я тоже должна испытывать симпатию?)

второе.

(мысль промелькнула, неужто речь про "обманула доверие"??).

Нет.

я вообще была не способна ответить, определиться со своим отношением.

Багира, мне грустно. Я не знаю, как до Вас дотянуться

Тогда... может быть расскажете, что любопытно?

Любопытно, как у Вас так устроено. Мнооого знаний, пониманий, и мааааало осознавания чувств.
Чудо какое-то!

[kurochka]

Сообщение от RadmilaPon

Вы в ответ раздражаетесь и продолжаете настаивать на своем.

Минуточку! Я раздражаюсь на другое! Вот я кажется 2 раза объяснила, на что именно я раздражаюсь. И не могу понять - то ли я непонятно объясняю, то ли что?

Уже и мне хочется насильно Вас накормить моим взглядом на Ваши отношения с детьми, открыть Вам глаза.

Вы меня заинтриговали просто! Пожалуй, я готова "поесть" добровольно. Откройте уже мне глаза!
Ирина

[Verusia]

Света, хочу спросить - а без ребенка (как выяснилось ) меня на твой концерт пустят?

Вера

[RadmilaPon]

Сообщение от kurochka

Вы меня заинтриговали просто! Пожалуй, я готова "поесть" добровольно. Откройте уже мне глаза!

Ирина, я сказала о своем импульсе, но не собиралась действительно этого делать.

Вы в ответ раздражаетесь и продолжаете настаивать на своем.

Вы раздражаетесь на то, что участницы приписывают Вам свои чувства и представления, думают за Вас.
Так?


Мне кажется, Вы на меня сердитесь.

[shchalal]

Пустят Я тут кое-что задумала..

[extreme]

Сообщение от shchalal

Пустят Я тут кое-что задумала..

Ого, как загадочно!

[Bagira_]

Сообщение от RadmilaPon

второе.

Поняла. Нет, я не считала, что обязана ответить именно симпатией, но считала, что ответ у меня должен был быть.

Нет.

Меня удивил такой ответ. Получилось, что Вы отказываете мне в ходе моих мыслей и ощущений. Лучше меня знаете? Я же свою внутреннюю цепочку расписывала. Обман был в ощущениях, и вот я попыталась поймать в чем же был обман. Все-таки очень похоже, что у меня было ощущение, что я обманула доверие. И мне от этого стало стыдно, вот отсюда и невозможность оставаться рядом, недостойность. И в предыдущий раз (может помните, как я описывала, что я сделала с тем хорошим, что было между нами)... у меня же тоже появилось ощущение, что я Вас обманула, что Вы обо мне подумали не то, что я из себя представляю. И мне стало стыдно и захотелось тихонько уйти и вернуть все, что я от вас "обманным" путем получила. Я тогда не уловила, но там тоже было про обманутое доверие - что это я его обманула.
Напрашивается вывод - если у человека есть представление обо мне, которому я не соответствую, то я начинаю чувствовать себя обманувшей его доверие... Вроде похоже...

Багира, мне грустно. Я не знаю, как до Вас дотянуться

Я тоже не знаю...

Любопытно, как у Вас так устроено. Мнооого знаний, пониманий, и мааааало осознавания чувств.
Чудо какое-то!

Снова не совсем поняла фразу. Про что у меня много знаний и пониманий? Если про себя, то это не чудо, а результат 3хлетней работы с терапевтом. Я все это время учусь понимать себя. И чувства учимся осознавать, даже уже ловлю иногда что-то за хвост. Если про других... то я сама не знаю, как у меня это получается.

[Spiegel]

Сообщение от Malipuska

Вчера переместилась на место подростка. Кинулась на руки себе взрослой, говорила про свои чувства и плакала. При этом со стороны себя (лицо) не видела. Я еще продолжу встречаться с ней.

Да, продолжайте, это может оказаться очень целительным для Вас.

Скажу сразу, что смерти чьей-либо не было, скорее это связано лично с ее переживаниями.Мне надо об этом ее спросить или самой сопоставить факты из реальной жизни?

Как захочется, так и делайте, экспериментируйте, опираясь на свой интерес и "хочу".

Хорошо. Мне жалко ее, я посмотрела на все под другим углом, уже со стороны взрослого. Но что мне это может дать?

Это только Вы можете знать. Что возьмете, то будет Вашим. Можете все присвоить себе.

[kurochka]

Сообщение от RadmilaPon

Ирина, я сказала о своем импульсе, но не собиралась действительно этого делать.

А я уж размечталась

Вы раздражаетесь на то, что участницы приписывают Вам свои чувства и представления, думают за Вас.
Так?

Именно так. И я это несколько раз повторила.

Мне кажется, Вы на меня сердитесь.

Нет, что Вы, я не сержусь. Честно.

Я просто устала от разговора, в котором, как мне кажется, меня почти не понимают... Мне хотелось даже не продолжать, сбежать из него, махнув рукой: думайте, мол, как хотите. Я чувствовала себя бессильной и обессилившей. И сейчас вот я пишу, а слезы катятся... И я не пойму -от чего это вдруг?
Ирина