Я заболела, ничего не чувствую, ни от чего не получаю удовольствия

[mamapanama]

Понимаю, Ирина Николаевна!
Я не жду Вашего ответа так скоро. Я выговорилась и мне уже стало сильно легче. Вы работайте в том ритме, в каком Вам удобно, я в любом случае безмерно благодарна Вам.

[Varvarina]

Сообщение от mamapanama

. Я выговорилась и мне уже стало сильно легче..

Доброе утро, Полина!
Как хорошо, что вы наконец смогли это сделать!
Поток прорвался, и, возможно, впервые в жизни вы не думали о впечатлении или последствиях и смогли дать себе право сказать своим голосом именно то, то всю вашу жизнь, словно яд, отравляло ваши отношения с самой собой.
Как прекрасно когда этот маленький слабый росток Я, пересаженный на собственную почву, поднимает голову и начинает тянуться к солнцу, положенному и ему по праву. Простите мне эту садовую метафору, но она мне здесь кажется очень уместной
Давайте подумаем, что вам помогло сделать этот шаг?
Что дальше вы хотели бы с этим сделать?

[mamapanama]

Здравствуйте, Ирина Николаевна!

что вам помогло сделать этот шаг?

Этот шаг мне помогло сделать мое деструктивное поведение и самокопание. вот я докопалась до этой жалобы внутри себя, и решила с Вами поделиться, т.к. слышала, что многие проблемы идут из детства. Вдруг это важно, то, что я рассказала. что касается деструктивного поведения, программы на уничтожения всего вокруг меня; я настолько стала злобная, это мне мешает, разрушает мою семью, поэтому у меня не было другого выхода, кроме как начать копать, с самого начала, с детства.

Так что, боюсь, Вы немного романтизируете мои мотивы, сравнивая меня с ростком Сама себе я, наоборот, кажусь загнивающим отходом, и мои Вам откровения - попытки вытащить себя за уши из этой ямы с компостом. Простите мою садовую метафору )))

Что дальше вы хотели бы с этим сделать?

Наверное, нужно сказать, простить и отпустить, но у меня с этим вобщем-то туго. Я не умею прощать. и не люблю. Мне нравится наказывать людей своей обидой, своей язвительностью, своим игнором... Я так, наверное, останусь совсем одна.

Наверное, мне хотелось бы с этим сделать вот что: перестать получать удовольствие от того, что я нахожусь со всеми в состоянии конфликта. И тогда я наверное перестану конфликтовать сама с собой?

[Varvarina]

Доброе утро, Полина!

Вы не обидитесь, если я позволю себе с вами не согласиться?
А не согласна я вот с этим:

Сообщение от mamapanama

Боюсь, Вы немного романтизируете мои мотивы, сравнивая меня с ростком Сама себе я, наоборот, кажусь загнивающим отходом, и мои Вам откровения - попытки вытащить себя за уши из этой ямы с компостом. Простите мою садовую метафору )))

Я убеждена, что ваши более глубокие мотивы, которые стоят за названными вами, идут из стремления к хорошему. Ведь вы ищете для себя лучшей жизни и рветесь к себе истинной. Но привычное обесценивающее самоотношение не дает вам поверить в то, что вы можете делать что-то не злобное и мстительное. Так пошло сейчас в нашем процессе, что метафоры лучше выражают нечто, чем обычные фразы. Так что уж потерпите. Более подходящей описанию происходящего мне кажется медицинская аналогия заражения ядом от отравленной занозы и нагноения вокруг, которое приводит к выталкиванию из ранки предмета, вызвавшего ранение и заражение. Вы, на мой взгляд, так долго носили в себе этот яд, боясь что-то вовне разрушить и нарушить, что "дошли до ручки". Терпежа больше нет удерживать это в себе и при этом надеяться не распространять вокруг себя ничего, что с ним связано. Вы и сама даете этому подтверждение:

Я настолько стала злобная, это мне мешает, разрушает мою семью.

Но вы словно очерняете себя, свой мотив (и это ваше действие представляется вызванным неким искривляющим осколком восприятия самой себя внутри вас, как в Снежной королеве, помните?). Как мне видится, более истинный мотив связан с желанием очиститься и дать дорогу добрым чувствам внутри вас, а не программе-вредителю, убивающему все живое.

Тем не менее я рада, что не стала развивать свое видение картины, не уточнив более подробно, что за этим стоит у вас. Этим я, бывает, правда грешу - бегу впереди паровоза к светлому будущему (которое непременно наступает, но не так скоро) . Так что будем разгребать свои компостные ямы, с вашего позволения.

Сообщение от mamapanama

Наверное, нужно сказать, простить и отпустить, но у меня с этим вобщем-то туго. Я не умею прощать. и не люблю. Мне нравится наказывать людей своей обидой, своей язвительностью, своим игнором...

Все это звучит как красивые и правильные слова, но, по моему ощущению, у вас нет с этими словами внутреннего согласия.

Сообщение от mamapanama

Я так, наверное, останусь совсем одна. Наверное, мне хотелось бы с этим сделать вот что: перестать получать удовольствие от того, что я нахожусь со всеми в состоянии конфликта. И тогда я наверное перестану конфликтовать сама с собой?

Давайте вначале пройдем по его этапам и дадим всему, что просится быть увиденным и высказанным, место и ясный взгляд. Вначале нужно ПОНЯТЬ свою обиду.

[mamapanama]

Доброе утро, Ирина Николаевна!

Сообщение от Varvarina

Вы не обидитесь, если я позволю себе с вами не согласиться?
А не согласна я вот с этим:
Я убеждена, что ваши более глубокие мотивы, которые стоят за названными вами, идут из стремления к хорошему. Ведь вы ищете для себя лучшей жизни и рветесь к себе истинной. Но привычное обесценивающее самоотношение не дает вам поверить в то, что вы можете делать что-то не злобное и мстительное.

Не обижусь

Сообщение от Varvarina

Так что будем разгребать свои компостные ямы, с вашего позволения.

С удовольствием!

Сообщение от Varvarina

Все это звучит как красивые и правильные слова, но, по моему ощущению, у вас нет с этими словами внутреннего согласия.

Ну почему же? О том, что я не люблю и не умею (и не хочу!) никого прощать, ей богу, не вру. Я очень обидчивая, и если меня кто-то обидел, или в чем-то обошел, или просто чем-то неприятен, я его буду наказывать игнором или стервозным отношением.

А вот реплика про то, что старые обиды нужно отпускать и прощать, чтобы их проработать и двигаться дальше к себе обновленной- это действительно не мои мысли, я похожие рассуждения видела в чужих консультациях.

Сообщение от Varvarina

Давайте вначале пройдем по его этапам и дадим всему, что просится быть увиденным и высказанным, место и ясный взгляд. Вначале нужно ПОНЯТЬ свою обиду.

Давайте!!! Что от меня требуется на первом этапе?

Спасибо огромное за интереснейшую дискуссию, Ирина Николаевна! Прошу прощения за задержку с ответом, были дела.
Желаю Вам хорошего дня.

[Varvarina]

Добрый день, Полина!

Сообщение от mamapanama

Ну почему же? О том, что я не люблю и не умею (и не хочу!) никого прощать, ей богу, не вру. Я очень обидчивая, и если меня кто-то обидел, или в чем-то обошел, или просто чем-то неприятен, я его буду наказывать игнором или стервозным отношением.

Для меня ваши чувства абсолютно логичны и оправданы, других в такой ситуации и быть не может (если человек не окончательно потерял ориентиры того, что для него правильно и хорошо, а что - нет) Видимо, тут произошла путаница, и, скорее всего, из-за моей не четкой формулировки, к чему я отношу слова о внутреннем согласии.

Сообщение от mamapanama

А вот реплика про то, что старые обиды нужно отпускать и прощать, чтобы их проработать и двигаться дальше к себе обновленной- это действительно не мои мысли, я похожие рассуждения видела в чужих консультациях.

Именно. Моя слова о том, что у вас, по моему ощущению, нет внутреннего согласия, относились как раз к тому, чтобы простить и отпустить. Я не чувствую, что это действительно ваше истинное и созревшее желание простить и забыть обиды. Вы ими растравляете старые раны и вдобавок новые раны добавляет жизнь.

Сообщение от mamapanama

Спасибо огромное за интереснейшую дискуссию, Ирина Николаевна!

Поясните, пожалуйста, о чем речь? Что вы имеете в виду под дискуссией?

Сообщение от mamapanama

Прошу прощения за задержку с ответом, были дела.
Желаю Вам хорошего дня.

Спасибо за пожелание. Взаимно. Знаю, что у вас могут быть очень важные и сильно срочные дела. Но все же вы сама - как мне хотелось бы верить - самое наиглавнейшее для себя дело сейчас И поэтому, памятуя о нашей договоренности не исчезать надолго без предупреждения (не в порядке критики, а как пожелание, поскольку у самой рыльце в пушку), хотела бы попросить вас так надолго не исчезать бессловесно.О-очень не хватает ниточки, которая тянется непрерывно...

Сообщение от mamapanama

Давайте!!! Что от меня требуется на первом этапе?

Мне нужны конкретные примеры ситуаций, в которых вы ощущаете злость, обиду и желание мстить беспощадно в ответ. Если помните динамику своих реакций и как менялись чувства, это еще лучше. И конечно, необходимо обозначить как-то, что происходило фактически.

[mamapanama]

Поняла.
Подумаю над примерами и все выложу здесь.

Под дискуссией я имела в виду диалог, простите, оговорилась. Я имела в виду, что мне интересно с Вами разговаривать, переписываться.

Я не предупредила, потому что не исчезала. Я думала: вот сегодня отвечу, сегодня отвечу, сегодня точно отвечу, но не было возможности посидеть спокойно наедине с компьютером и своими мыслями. Не успела оглянуться как прошла неделя : )

Сегодня я не смогу ответить про злость, потому что мне нужно "вспомнить все"(с). Но я размышляю над Вашим заданием и как только размышления покажутся мне сформулированными, сразу же напишу.