Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.03.2006, 20:31
Аватар для lissi
lissi lissi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2005
Город: Нижневартовск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 6
lissi *
Моей дочери 22 года, эпилепсический приступ

Уважаемые доктора, прошу Вас о помощи.
Моей дочери 22 года.Сегодня у нее впервые произошел эпилепсический приступ.Для нас это неожиданность и потрясение.Подскажите что нам делать к какому доктору обращаться.В городе,котором мы живем неврология на уровне каменного века.Куда лучше ехать для обследования
и дольнейшего лечения.Может этот приступ быть простой случайностью или если это произошло,значит это навсегда.
Прошу меня извинить если вопрос задан некорректно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.03.2006, 22:14
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В подобных случаях можно начать и с "каменного века", как минимум обследоваться (невролог + ЭЭГ). По поводу "куда ехать" - наверное, лучше подскажут коллеги из Вашего региона.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.03.2006, 08:21
Аватар для lissi
lissi lissi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2005
Город: Нижневартовск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 6
lissi *
по поводу "каменного века"

Уважаемый Василий Юрьевич Ноговицын !
Хочу в качестве лирического отступления описать посещение нашего невролога.Травматолог назначил мне консультацию невролога.Утром взяла таллон,вечером прихожу на прием.Рассказала о причине прихода и то,что меня беспокоит.Этот самый невролог предложил положить кисти рук на стол ,взял колющий предмет потыкал им кисти,спросил чувствую ли покалывания,затем взял свой волшебный молоточек развернул меня к себе спиной ,провел им по плечам."Да у вас холка, значит есть хондроз.Ну что,будем снимок делать?" Если надо,то да-отвечаю я."Сделаете снимок,на следующий день заберете с описанием,а в качесте лечения проколете это и пропьете это." А что-же со снимком делать и когда к вам на следуюющий прием,спрашиваю я."Снимок оставьте себе,а на прием придете если будет еще что-то беспокоить".
Я так до сих пор не могу понять была ли я на приеме у врача специалиста или побывала в цирке.
Второй пример.Делала массаж и на масло массажное проявилась аллергия.Бегом к дерматологу.Масло заменить и 3 раза в день пить Кларетин.Так ведь Кларитин пьют по 1 таблетке раз в сутки.Да,ну тогда пейте 1 раз в день.Привет семье.Больничный нужен?Ну и ладушки.
И Вы уважаемый Василий Юрьевич Ноговицын хотите чтобы я шла лечить свою дочь к таким "спецам".

Извините если обидела.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.03.2006, 09:51
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваше лирическое отступление нам, к сожалению, понятно. Но мы же не знаем с чем Вы обратились к неврологу. Боли в шее без иррадиации не требуют базового дополнительного обследования и не опасны для жизни.
А вот приступ потери сознания - требует и потенциально опасен. Поэтому все-таки сходите для начала к местному неврологу, а потом, если хотите, опубликуйте здесь результат осмотра и рекомендованных обследований. Так же для продолжения общения необходимо полное и максимально подробное описания самого приступа.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.03.2006, 12:49
Amina Amina вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 19.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 107 раз(а) за 105 сообщений
Amina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
первый приступ не нуждается в лечении

В дополнение к сказанному коллегами следующие вопросы:
1)после чего произошёл приступ,
2)не было ли бессонной ночи,
3)не употребляла ли Ваша дочь алкогольные напитки в больших количествах
4)не было ли других токсических воздействий

Не бывает ли у Вашей дочери вздрагиваний по утрам? не роняет ли она предметы (стакан, расчёску)?

Если даже приступ произошёл спонтанно (т.е. Вы ни с какой причиной не можете его связать) есть много шансов, что приступ больше никогда не повторится.

Безусловно, лучше обследоваться : ЭЭГ, КТ или МРТ (в областном центре), глазное дно и периметрия (в вашем городе).
И после всех этих обследований не спешить начинать лечение (если приступы не повторятся и не будут частыми).
Ищите возможность попасть к грамотному эпилептологу.
Сообщите в каком городе Вы живёте, мы подскажем ближайший Центр по лечению эпилепсии.

С наилучшими пожеланиями,
Амина Хабибова, эпилептолог-невролог, к.м.н
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.03.2006, 15:47
Аватар для lissi
lissi lissi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2005
Город: Нижневартовск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 6
lissi *
первый приступ

БОльшое спасибо Амина за участие.Со слов дочери накануне приступа у нее кружилась голова.Она отнесла это на перепады давления,которые у нас наблюдаются очень часто(мы живем в Нижневартовске).После работы она пошла мыть голову (она работает на месторождении в 130 км от города) и очнулась в кабинете доктора(доктор круглосуточно находится на м/р).Со слов доктора муж записал на листе бумаги следуущее - генерализованный приступ,клоникатонические судороги верхних и нижних конечностей,прикус губы и языка,потеря памяти.Я расспрашивала дочь об ощущениях,которые она испытывала до потери сознания.Она сказала,что было неприятное головокружение и какой-то необычный привкус во рту.Продолжалось это меньше минуты и в сознание она пришла очень быстро.Сначала не поняла как она попала м медпункт,но тут-же вспомнила,что ходила мыть голову,головокружение .
Сегодня наконец-то сделали ЭЭФГ и МРТ.Доктор,которая давала нам направления на эти исследования высказала притензию дочери,что ее мама зря так сильно настаивает на таком обширном исследовании.ДОмой ее отпустили вручив таблетки Каветон Форте по 1т. 3 р. в день
Вот такая ситуация.
Еще раз выражаю Вам благодарность от всей нашей семьи за участие и помощь.
С уважением.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.03.2006, 20:47
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А кто -то видел данный приступ? Возможно, это был простой обморок. Необходимо описание очевидцев, данные ЭЭГ, очный осмотр невролога. Не было ли после приступа спутанности сознания, сонливости, прикуса языка, непроизвольного мочеиспускания?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.03.2006, 13:38
Аватар для lissi
lissi lissi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2005
Город: Нижневартовск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 6
lissi *
Уважвемый ALGOR,я достоверно не знаю видел ли кто нибудь сам приступ.
ЕЕ нашли в умывальнике куда она пошла мыть голову.Сообщили доктору который круглосуточно находится на месторождении.ОН то и сделал вывод,что произошел эпилепсический приступ.Сознание она потеряла и по словам доктора были судороги и пена изо рта,но непроизвольного мочеиспускания не было и не было сонливости и прикуса языка.И вот уже две недели мы проходим всевозможные обследования и исследования.Первую неделю никто вообще ничего не хотел делать,но сейчас дело сдвинулось с мертвой точки мы сделали ЭЭГ,МРТ,посмотрели сосуды,сдали анализы на гормоны и что-то связанное с щитовидкой.Я почему пишу "что-то" просто по дурацкому стечению обстоятельсв я нахожусь в командировке,от которой отказаться возможности не было и всех тонкостей не знаю.Но муж держит руку на пульсе и дочь старается пройти все назначения.Меня еще интеречует так ли необходимо принимать этот ВИНПОЦЕТИН,если до конца не поставлен диагноз.
Спасибо за участие.С уважением LISSI
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.03.2006, 15:39
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lissi
так ли необходимо принимать этот ВИНПОЦЕТИН,если до конца не поставлен диагноз.
Винпоцетином судороги не лечат. Ждем результатов обследования - Вы же написали что сделали ЭЭГ и МРТ - где они?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.03.2006, 23:58
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во-первых, винпоцетин судороги не лечит и вообще, сомнительно, что лечит что-либо. То, что Ваша дочка была обнаружена возле умывальника - ничего не значит. Попытайтесь пожалуйста выяснить буквально по минутам, что ваша дочь делала в ближайшие 24 часа до приступа, после приступа. Это крайне важно (возможно, гораздо важнее всех вышеописанных исследований), а также опубликуйте результаты ЭЭГ и МРТ. Что имеете ввиду под словом "посмотрели сосуды"?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.03.2006, 20:53
Аватар для lissi
lissi lissi вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.12.2005
Город: Нижневартовск
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 6
lissi *
Вот результаты проведенного обследования:ЭЭГ - выраженные общемозговые изменения с очагом эпиактивности в левой лобной области без генерализации.УЗДГ сосудов головного мозга - в сосудах каротидной зоны асимметрия кровотоков с локальным увеличением ЛСК и изменением спектра по левой ВСА - не исключается стеноз,патологическая извитость ВСА в экстракраниальном отделе.Показатели ЛСК и спектральных харакеристик не изменены.В вертебробазилярном бассейне кровоток достаточный. Кровоток в парных артериях основания мозга симметричный,показатели ЛСК диффузно увеличены.Признаки венозной дисфунлции.
Д- сканирование: патологическая S - образная извитость ВСА слева.Ангиодистония сосудов.
КТ головного мозга:При сканировании головного мозга обьемных образований,очаговых или дестрултивных изменений не выявлено.Желудочки не расширены.Субарахноидальное пространство обычное.Турецкое седло б/о.Гипофиз маленький до 2,5 мм.Узелкоая гиперплазия,плотность до 50 ед.
Рекомендовано:наблюдение невролога,для исключения гипопитуитаризма - обследование у эндокринолога,кровь на кортизол,пролактин,ФСГ,тиреотропный гормон.Поливитамины.МРТ головного мозга,сосудов головного мозгв.ЭЭГ через 3 месяца.Кавитон 1 таб. 3 раза в день - 1 месяц.
в МРТ отказали т.к. нужно было сделать это МРТ какому то крутому дяде.Перенесли на 6.04.06
Консультация у эндокринолога :по данным обследования выявляется низкий уровень Кортизола - 110 нмоль/л.Из анамнеза - масса тела стабильная ,АД-!V,аппетит хороший,ОМЦ - б/о.Состояние удовл.Отмечается легкий тремор.Шитовидная железа не увеличена,без узлов.АД Д=100/70 S=110/70.После пробы с физ.нагрузкой - 140/80.Заключение:убедительных данных за за эндокринную патологию не нахожу.кровь на кортизол - повторно.
Возможно есть неточности в переводе записей эндоктинолога ,остальное с точьностью до запятой,как в эпикризе.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.03.2006, 13:28
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позволю себе согласиться

со всеми ответами.
В дополнение к вопросам Амины Омаровны:
1. Были ли ранее подобные вкусовые ощущения без потери сознания?
2. Были ли в детстве судороги при повышении температуры тела, снохождения, сноговорения, кратковременные "отключки" сознания, травмы головы, ощущения "уже виденного" или "никогда не виденного" или другие необычные повтояющиеся состояния?
3. В описании ЭЭГ какие в точности феномены описаны в лобной области (пики, острые волны, комплексы пик-волна, пик-медленная волна и т.д.)

Комментарии к сообщению:
Amina одобрил(а): Маэстро!!!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.03.2006, 16:18
Аватар для rizhova
rizhova rizhova вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 817
Поблагодарили 87 раз(а) за 86 сообщений
rizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позвольте присоединиться к обсуждению.
Я тоже немного вопросов подброшу:
1. К Вам: как протекала беременность, не было ли травмы в родах, гипоксии плода в родах?
2. Наблюдалась ли дочка в детстве у невролога, если да, то повод наблюдения?
3. Не было ли у дочери травм головы ранее?
ЭЭГ было бы хорошо распечатать и повесить на сайте, чтобы коллеги могли посмотреть. К сожалению, в поликлиниках не все хорошо читают ЭЭГ, и иногда артефакты принимают за эпиактивность.
Абсолютно согласна с Аминой, что первый припадок не лечат. Наблюдайте за девочкой.
Также поддерживаю мнение, что кавинтон не решит проблемы. В данной ситуации он не нужен. Тем более, что с сосудами проблем нет.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.03.2006, 18:12
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rizhova
ЭЭГ было бы хорошо распечатать и повесить на сайте, чтобы коллеги могли посмотреть.
Только не распечатать, а отсканировать (черно-белые изображения, формат JPG или GIF, размер по длинной стороне до 1000 пикселов - получится размер 50-150Кб на снимок). Выладывать на любой бесплатный сервер (narod.ru, photofile.ru и т.п.).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.03.2006, 19:38
Аватар для rizhova
rizhova rizhova вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 817
Поблагодарили 87 раз(а) за 86 сообщений
rizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrizhova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile Вы не совсем меня поняли

"Только не распечатать, а отсканировать"

Чтобы отсканировать, нужно распечатать с компьютера участки ЭЭГ. Именно это я имела в виду. Не везде распечатки дают на руки.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.