Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.11.2012, 12:56
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Прошу прокомментировать данные Pubmed по арбидолу

Здравствуйте!


Прошу оценить данные следующих исследований (не российских!) по препарату "Арбидол":

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

"these data suggest that Arb could increase the strength of virus glycoprotein's interactions with the membrane, due to a dual binding mode involving aromatic residues and phospholipids"
--------------

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

"Conclusion Arbidol has low cytotoxicity and high anti-virus activity and can effectively trigger the activities of interferon and immune response, and therefore can be a valuable anti-influenza virus drug"
----------------------------
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


"These data suggest that the potent antiviral effects of Arbidol are mediated at least in part through its membranotropic effects, likely giving place to the formation of perturbed membrane structures. These modifications interfere with proper membrane functioning and should be responsible for its broad antiviral activity."


etc.
--------------------------

??? Как воспринимать эти данные?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.11.2012, 13:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,027
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,216 раз(а) за 33,276 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Именно так , как написано- а как вы поняли прочитaнное ?
Неужели написано , что в рандомизированных плацебо контролируемых исследвоания при том-то и сем-то показана высокая эффективность , а в проспективных - еще и отдаленная безопасность?
Основы медицины, построеной на доказанном , преподают в медвузах с 1990 г, там же специально учат правилам чтения медицинской лит-ры .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.11.2012, 08:29
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я закончил ВУЗ гораздо позже 1990 г. И ВУЗ этот далеко не самый худший, скорее наоборот. И красный цвет моего диплома получен честно, потому как большинство занятий я все-таки посещал. Но, видимо, высокие научные знания не дошли до студентов учреждения, в котором трудился Боткин и Пирогов.
Но это не по теме. Извините.
На самом деле, просто хотел, чтобы мне, не совсем посвященному в премудрости EBM, подсказали насколько ценны/бесполезны результаты данных исследований.
И, может быть, кто-то даже подскажет как отсеить бесполезные данные от полезных в применении к Pubmed или Cochrane database.
Буду премного благодарен ответившим без лишней иронии!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.11.2012, 09:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,027
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,216 раз(а) за 33,276 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ уточняете цель знакомства с литературой ( научное исследвоание \ практическая работа )
2/ оцениваете вид исследования и дизайн
3/ не тратите свое и чужое время на чтение ненужной или с несоотвествующим дизайном литературы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.11.2012, 13:54
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
В целом, понятно. Но это общие слова. Прошу направить меня "на путь истиный" более конкретно. Я имею ввиду, как научиться разбираться в огромном количестве информации в английских databases? Может быть, это можно объяснить как-то не слишвом сложно. Или, быть может, есть ссылки на соответствующие материалы именно по обозначенным выше сайтам?
Прошу не отсылать меня к книгам и общим статьям о ДМ. Я имею представления о категориях доказательств, о существовании рандомизированных, двойных слепых и т.д. исследований.
Вопросы конкретно по сайтам. Как отобрать нужные статьи (доказательства) из общей массы?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.11.2012, 14:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,027
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,216 раз(а) за 33,276 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Триша Гринхальх - Путеводитель читателя медицинской литературы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.11.2012, 15:05
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть все ж таки не удочку, а рыбу? Причем желательно приготовленную и тщательно пережеванную?

Добавьте к списку литературы "Инструкция по поиску в PubMed (ПабМед)" (PubMed_ Guide_ in_Russian), чтобы научиться отсекать некачественное при отборе. материал общедоступен.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.12.2012, 11:35
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Методичку прочитал. Но остались вопросы...
А именно:
куда пропала кнопка "limits"? В методичке она описывается, но на сайте у меня только кнопка "advanced" осталась.
Не очень понятно как же, все-таки, отобрать достойные исследования.
Возможно, кто-то сможет подсказать на примере какого-либо препарата как правильно построить поисковый запрос?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.12.2012, 13:42
Аватар для docvad
docvad docvad вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 21 раз(а) за 15 сообщений
docvad этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
И еще один вопрос. Не лучше ли для описанных мною целей (т.е. поиска информации о доказательной базе для конкретного препарата) использовать cochrane.org ?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.12.2012, 15:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,027
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,216 раз(а) за 33,276 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прекрасная идея
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.12.2012, 21:30
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все приведенные Вами исследования - не на людях вообще. На их основании говорить о клинической эффективности арбидола нельзя. Есть тысячи средств, которые проявляли перспективные свойства in vitro, но так и не дошли до реальной практики в силу того, что клинически оказались неэффективными.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.