Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.01.2013, 23:27
Katij Katij вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2010
Город: Харьков
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Katij *
Ребенку 3 года, стремительно разрушаются зубы

Собственно, 14 из 20 уже с дырками. По версии стоматолога, из-за антибиотикотерапии в беременность. Соматически ребенок здоров, зубы прорезались вовремя, разрушаться стали почти сразу после прорезывания.
Лечение крайне затруднено, т.к. у ребенка аутистический спектр, и каждое посещение врача... не могу подобрать определения. Ад, простите за экпрессию. Всего на данный момент с огромным трудом запломбировано 4 зуба, самые легкие. В следующих на очереди надо будет уже удалять нервы, как это сделать - неизвестно. Два верхних резца - просто ждем полного разрушения.
Вопрос один - что же нам делать?
Я понимаю, что пост сумбурен, и прошу прощения. Недостающую информацию сообщу, если ей обладаю.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.01.2013, 23:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,500
Поблагодарили 35,712 раз(а) за 33,976 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С таким же успехом, стоматолог мог выдвинуть версию, что звезды на небе не так выстроились во время беременности или месячные у Вас начались не в оптимальном возрасте, каком нужно...

Один из вариантов: провести лечение зубов в нормальном мед. центре при проведении адекватной анестезии с седацией
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.01.2013, 23:53
Katij Katij вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2010
Город: Харьков
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Katij *
Мы лечимся в очень нормальном, если не лучшем, мед. центре, у стоматолога, которую я очень долго выбирала по отзывам. Я не знаю, по каким критериям в таком случае искать другой центр, правда.
Седацию не рекомендовали потому, что ребенок не может сотрудничать, именно с этой формулировкой. Общий наркоз категорически не рекомендует невролог, который ребенка ведет, я и о нем тоже думала.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.01.2013, 00:03
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Два вопроса:
Вы осознаете, что ребенку требуется лечение и без выключения сознания его провести невозможно?
Если какому-то ребенку, неважно, с каким психиатрическим статусом, требуется оперативное (хирургическое) лечение, должны ли родители отказываться от такого лечения, потому что невролог не рекомендует наркоз? (почему? какие аргументы? чем мотивирует?)

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.01.2013, 00:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,500
Поблагодарили 35,712 раз(а) за 33,976 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересно, а что скажет невролог, если ребенку понадобится большая операция???

Итак, еще в 1979 году опубликована статья, какую седацию и какой наркоз следует делать аутичным детям при проведении стоматологических процедур:

Sedation of the autistic patient for dental procedures.
Braff MH, Nealon L.
ASDC J Dent Child. 1979 Sep-Oct;46(5):404-7.

в 2005 врачи из Таиланда рассуждают, какая седация лучше в такой ситуации и останавливаются на мидазоламе:

Comparison of the effectiveness of oral diazepam and midazolam for the sedation of autistic patients during dental treatment.
Pisalchaiyong T, Trairatvorakul C, Jirakijja J, Yuktarnonda W.
Pediatr Dent. 2005 May-Jun;27(3):198-206.

о похожем пишут бразильцы в 2010:

Special care dentistry: Midazolam conscious sedation for patients with neurological diseases.
Capp PL, de Faria ME, Siqueira SR, Cillo MT, Prado EG, de Siqueira JT.
Eur J Paediatr Dent. 2010 Dec;11(4):162-4

А украинские врачи из лучшего центра г. Харькова предлагают ждать саморазрушения зубов под не-пойми-каким-предлогом? может им сьездить к тайским стоматологам поучиться, а не на пляжах там загорать?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.01.2013, 00:20
Katij Katij вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2010
Город: Харьков
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Katij *
Я осознаю. Я, тем не менее, не врач и риски оценить не могу. По мнению врача, вред, который нанесет наркоз, значительно больше, чем польза, которую принесет пломбирование зубов. Собственно, оба врача, и невролог, и стоматолог высказываются против общего наркоза.
Пассаж про гипотетическое оперативное вмешательство и общий наркоз во время оного, невролог не оценил и сказал, что это вещи несравнимые.
До седации надо "дорасти". Это мнение стоматолога также следует подвергнуть сомнению?
В целом, конечно, наверняка можно найти специалиста(-ов), которые и наркоз разрешат, и зубы под ним вылечат. Но мне очень нужно знать, что я не наврежу.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.01.2013, 00:29
Katij Katij вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2010
Город: Харьков
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Katij *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
А украинские врачи из лучшего центра г. Харькова предлагают ждать саморазрушения зубов под не-пойми-каким-предлогом? может им сьездить к тайским стоматологам поучиться, а не на пляжах там загорать?
Под предлогом "Между резцов никакая пломба держаться не будет, а зубы, как пластилин. Серебрение неэффективно. Попробуем фторлак, но его надо обновлять раз в полгода". (цэ) практически дословно.

Я прошу прощения, но нормально цитировать не могу, я пока только с тлф в сети. По вопросу невролога и общего наркоза при гипотетическом опер. вмешательстве могу сказать только, что об этом я спрашивала, но отклика не нашла, мол, риски несоизмеримы.

За статьи спасибо, я их постараюсь найти и прочитать. В центре, где лечат моих детей, используют закись азота, насколько я знаю.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.01.2013, 00:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,500
Поблагодарили 35,712 раз(а) за 33,976 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Katij Посмотреть сообщение
Но мне очень нужно знать, что я не наврежу.
Да конечно: лучше видеть как ребенок от кариеса мучается или как он извивается в стом. кресле, когда его "добрый" стоматолог без седации мучает - вот действительно в этом точно никакого вреда ребенку нет...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.01.2013, 00:35
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,500
Поблагодарили 35,712 раз(а) за 33,976 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу профилактики кариеса: есть некоторый эвиденс, что плохо питающиеся дети подвержены этому более часто, у ребенка рацион сбалансирован? сколько мясных продуктов сьедает за день? анемии у ребенка нет?

http://www.forums.rusmedserv.com/sho...3&postcount=25
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.01.2013, 00:46
Katij Katij вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2010
Город: Харьков
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Katij *
Анемии у ребенка нет, питается разнообразно, но... эээ... монопродуктно, если можно так сказать. Грубо говоря, три дня одни котлеты, потом три дня овсянка и т.п. Нелюбимых продуктов нет, молоко, мясо, зелень - ест все.
Даю комплекс витаминов/минералов.
Зубы начали портиться еще в период ГВ.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.01.2013, 00:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,500
Поблагодарили 35,712 раз(а) за 33,976 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
последний анализ крови в цифрах? какое количество молока в сутки? родился доношенным? вес? был на грудном?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.01.2013, 00:49
Katij Katij вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2010
Город: Харьков
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Katij *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Да конечно: лучше видеть как ребенок от кариеса мучается или как он извивается в стом. кресле, когда его "добрый" стоматолог без седации мучает - вот действительно в этом точно никакого вреда ребенку нет...
Я прекрасно понимаю причины ехидства, но если бы меня все устраивало в сложившейся ситуации, я бы не спрашивала заочных советов на форуме.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.01.2013, 00:53
Katij Katij вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2010
Город: Харьков
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Katij *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
последний анализ крови в цифрах? какое количество молока в сутки? родился доношенным? вес? был на грудном?
Последний майский гемоглобин 128.
В сутки при любых обстоятельствах 200 мл молока, плюс каши только на молоке, плюс кисломолочные продукты. Сыр еще любит, грамм 30 съедает ежедневно.
Родился доношенным на сроке 39 недель, вес 3200, до года полностью на ГВ.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.01.2013, 00:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,500
Поблагодарили 35,712 раз(а) за 33,976 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
никакого ехидства: врачи не хотят лечить Вашего ребенка как положено в данной ситуации и придумывают отговорки, что такое лечение повредит ребенку, а Вы ведетесь; всегда проще лечить здоровых или вообще имитировать лечебную деятельность...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.01.2013, 00:57
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,500
Поблагодарили 35,712 раз(а) за 33,976 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если ребенку меряли только гемоглобин да еще вручную, а не на автоанализаторе, то цифра 128 может и не быть правдой; вообще-то просил анализ крови полностью в цифрах...

избыток цельного коровьего молока в рационе ребенка - фактор риска железодефицита...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.