Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.02.2013, 16:04
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Ника!
Цитата:
Сообщение от Vichinfo Посмотреть сообщение
Очень хочется сказать: "Да! Я чувствую, что стала совсем другой!".
Это похоже на автоматическую реакцию, на привычное реагирование, сделать что-то для меня, а раньше для кого-то другого.
Цитата:
Но я этого не чувствую. Хотя со стороны виднее.
А это информация изнутри, от Вас. И Вы уже можете замечать, что есть разница между автоматическим реагированием и тем, что есть внутри Вас, можете видеть себя более полно.
Цитата:
Безусловно, есть перемены. Но выражается это пока лишь в том, что я отступила ото всех на приличное расстояние и усиленно охраняю свой суверенитет.
Вы будто раненный зверь, забились в нору, не позволяя больше себе раниться о мир и людей?
Цитата:
Появилась знание, что со мной нельзя поступать так, как я позволяла раньше. Но воспользоваться этим знанием в случае "атаки" я пока не могу и сильно побаиваюсь, как бы эта шаткая конструкция не рухнула при соприкосновении с привычным.
Вы уже знаете, и даже уже появилась уверенность, что Вы не будете уже "есть" все подряд от людей, но будто пока у Вас нет всего меню, из которого можно было бы выбрать себе "рацион питания" ?
И Вы еще не освоили право, которое дано Вам законом, прочитайте основной закон нашей страны [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], "Глава 2. Права и свободы человека и гражданина"
Цитата:
В любом случае, Вам за это спасибо огромное.
Я принимаю Вашу благодарность, но и себя не забудьте поблагодарить.

Цитата:
Так и вижу себя плутающей меж трех сосен. А Вы идете следом и чертыхаетесь про себя. Чувствую, я порядком Вам надоела и Вы не прочь свернуть этот разговор.
Ника, эти слова вызывают во мне раздражение, хочется зарычать и показать оскал. С какой стати Вы решаете за меня, что я хочу и чувствую? Здесь Вы нарушаете мои права и свободы.
Что Вам мешает задать прямо вопрос о моих чувствах в наших отношениях на сейчас?
Цитата:
Или я сама себе надоела, не знаю. Если Вы подводите к завершению нашего диалога, пожалуйста, скажите как есть. По крайней мере, будет приятно думать, что я хоть немного понимаю людей.
Ника, мне кажется, что Вы боитесь, что я Вас брошу , ведь Вас "бросали" близкие люди. Дедушка "лишил" Вас своей любви, отдал родителям, для ребенка считай "бросил". Я ошибаюсь?
Ника, у меня даже намека не было на мысль, что надо сворачиваться, завершать наш диалог, это не моя мысль. Похоже, это Ваши опасения, Ваш страх.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.02.2013, 22:23
Vichinfo Vichinfo вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.03.2012
Город: Московская область
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 77 раз(а) за 74 сообщений
Vichinfo *
Здравствуйте, Людмила Николаевна!

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Vichinfo
Очень хочется сказать: "Да! Я чувствую, что стала совсем другой!".
Это похоже на автоматическую реакцию, на привычное реагирование, сделать что-то для меня, а раньше для кого-то другого.
Цитата:
Но я этого не чувствую. Хотя со стороны виднее.
А это информация изнутри, от Вас. И Вы уже можете замечать, что есть разница между автоматическим реагированием и тем, что есть внутри Вас, можете видеть себя более полно.
Да, пытаюсь анализировать. Как всегда в начале, это довольно сложно – оторваться от ситуации и посмотреть на нее, на себя в ней со стороны.

Цитата:
Вы будто раненный зверь, забились в нору, не позволяя больше себе раниться о мир и людей?
Зализываю раны, скоро покажусь на свет

Цитата:
Вы уже знаете, и даже уже появилась уверенность, что Вы не будете уже "есть" все подряд от людей, но будто пока у Вас нет всего меню, из которого можно было бы выбрать себе "рацион питания" ?
Смешно, но даже в «продуктовом» смысле это так. Мама в свои последние приезды, в благих намерениях облегчить мне жизнь и освободить от кухни, упорно жарила свои обожаемые отбивные, не желая слушать и даже злясь на то, что мы с мужем предпочитаем более здоровую, да просто ДРУГУЮ еду: «Для вас же стараюсь. И не говори, что это не вкусно. Вот уеду, тогда ешьте что попало».

Цитата:
И Вы еще не освоили право, которое дано Вам законом, прочитайте основной закон нашей страны [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], "Глава 2. Права и свободы человека и гражданина"
Спасибо за ссылку. Освежила в памяти.

Цитата:
Ника, эти слова вызывают во мне раздражение, хочется зарычать и показать оскал. С какой стати Вы решаете за меня, что я хочу и чувствую? Здесь Вы нарушаете мои права и свободы.
Что Вам мешает задать прямо вопрос о моих чувствах в наших отношениях на сейчас?
Извините. Привычка. Вот, спрашиваю. А что Вы, Людмила Николаевна, чувствуете сейчас в наших отношениях, когда поутихло (или нет?) раздражение?

Цитата:
Ника, мне кажется, что Вы боитесь, что я Вас брошу , ведь Вас "бросали" близкие люди. Дедушка "лишил" Вас своей любви, отдал родителям, для ребенка считай "бросил". Я ошибаюсь?
Трудно сказать, о чем я думала будучи ребенком. Вспоминается только, как однажды на выходные меня забирали родители, а я вырывалась как от чужих и рыдала. Кажется, ближе к истине не «бросили», а «отняли». А дед вскоре умер и как-то выпал из детской памяти.
Ну а судя по тому, что, прочитав Ваш пост, я разревелась от облегчения и благодарности, я действительно боялась. Что ставите мне «двойку» за год и не допускаете в следующий класс. Каюсь и корюсь.

С уважением, Ника.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.02.2013, 18:08
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vichinfo Посмотреть сообщение
Зализываю раны, скоро покажусь на свет
Пока Вы в норе. предлагаю рассмотреть вот эту рану:
Цитата:
Пытаясь посмотреть на написанное "чужими глазами", углядела вот что: я бегу от себя самой, боюсь с собой встретиться. Но почему? Не хочу знать, что я такая же как мама? Да я и так это знаю и хочу изменить.
Ника, какой мамы у Вас не было, с какой бы мамой Вы выросли той, которой хотели бы быть? Подумайте, напишите.
Цитата:
Смешно, но даже в «продуктовом» смысле это так. Мама в свои последние приезды, в благих намерениях облегчить мне жизнь и освободить от кухни, упорно жарила свои обожаемые отбивные, не желая слушать и даже злясь на то, что мы с мужем предпочитаем более здоровую, да просто ДРУГУЮ еду: «Для вас же стараюсь. И не говори, что это не вкусно. Вот уеду, тогда ешьте что попало».
И вы едите то, что готовит мама, то, что не любите и не хотите?

Цитата:
Извините. Привычка. Вот, спрашиваю. А что Вы, Людмила Николаевна, чувствуете сейчас в наших отношениях, когда поутихло (или нет?) раздражение?
У меня рабочий настрой, чувствую интерес к Вам, к Вашему миру.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.03.2013, 16:20
Vichinfo Vichinfo вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.03.2012
Город: Московская область
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 77 раз(а) за 74 сообщений
Vichinfo *
Здравствуйте, Людмила Николаевна!

Цитата:
Ника, какой мамы у Вас не было, с какой бы мамой Вы выросли той, которой хотели бы быть? Подумайте, напишите.
«Нежной, деликатной, видящей личность в ребенке, жизнерадостной, самореализованной. Пожалуй, этого было бы достаточно» - это я написала до просмотра фильма (спасибо за ссылку). После – догадалась, что достаточно одной любви. И все же я в недоумении. Стараюсь думать, любящая мама – это же само собой разумеется. Ну что с того, что свою любовь она проявляет по-своему, так ее научили родители. А иногда мне кажется, что любви и вовсе нет. Я даже не могу назвать этот «сахарозаменитель» - микс эмоций, которые она ко мне испытывает - недовольство моей тупостью, некрасивостью, не позволяющее ей гордиться мною и оправдать свою несостоятельность в жизни, и одновременно зависть «лучшей доле».

Цитата:
И вы едите то, что готовит мама, то, что не любите и не хотите?
Раньше у меня не было выбора. Теперь – тоже случается, ради мирного неба над головой. Иначе она затаит обиду, которую позже выльет в очередной скандал. Последний раз, когда она орала на меня с ребенком на руках, мне захотелось выставить ее за дверь, но я пересилила себя и попросила прощения не знай за что. Суть претензий была: она не нужна, раз не принимается ее помощь и не бегут исполнять ее ценнейшие советы по всем направлениям от ведения семейного бюджета до «перевоспитания» мужа. Дочь справляется сама – что может быть страшнее!

Цитата:
У меня рабочий настрой, чувствую интерес к Вам, к Вашему миру.
А у меня ощущение, что я пишу что-то не то, вроде постоянно жалуюсь. Не вяжется это как-то с рабочим настроением, хотя я тоже хочу наконец "взять и за ум взяться".

С уважением, Ника.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.03.2013, 23:31
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Ника!
Цитата:
Сообщение от Vichinfo Посмотреть сообщение

«Нежной, деликатной, видящей личность в ребенке, жизнерадостной, самореализованной. Пожалуй, этого было бы достаточно» - это я написала до просмотра фильма (спасибо за ссылку).
Как Вы нашли эти знания, они пришли к Вам изнутри? Что с Вами происходило, когда Вы думали об этом?
Какие чувства и мысли вызвал фильм?
Цитата:
– догадалась, что достаточно одной любви.
Догадались? Будто загадку решали.
Цитата:
И все же я в недоумении. Стараюсь думать, любящая мама – это же само собой разумеется. Ну что с того, что свою любовь она проявляет по-своему, так ее научили родители. А иногда мне кажется, что любви и вовсе нет. Я даже не могу назвать этот «сахарозаменитель» - микс эмоций, которые она ко мне испытывает - недовольство моей тупостью, некрасивостью, не позволяющее ей гордиться мною и оправдать свою несостоятельность в жизни, и одновременно зависть «лучшей доле».
Похоже, будто мама что-то в себе достраивала Вами, а пазлы не совпадали.


Цитата:
Суть претензий была: она не нужна, раз не принимается ее помощь и не бегут исполнять ее ценнейшие советы по всем направлениям от ведения семейного бюджета до «перевоспитания» мужа. Дочь справляется сама – что может быть страшнее!
Какое Ваше отношение к этому, Вас не видно в этих словах.

Цитата:
А у меня ощущение, что я пишу что-то не то, вроде постоянно жалуюсь.
По каким критериям определяете то или не то пишете?
Цитата:
Не вяжется это как-то с рабочим настроением, хотя я тоже хочу наконец "взять и за ум взяться".
Как по-Вашему выглядит рабочее настроение?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.03.2013, 00:58
Vichinfo Vichinfo вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.03.2012
Город: Московская область
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 77 раз(а) за 74 сообщений
Vichinfo *
Доброй ночи, Людмила Николаевна!

Цитата:
Как Вы нашли эти знания, они пришли к Вам изнутри? Что с Вами происходило, когда Вы думали об этом?
Какие чувства и мысли вызвал фильм?
Изнутри. Это те самые части, которых недостает в пазле "Моя мама". Да ничего особо не происходило, грустновато немного.
Фильм немного наивный, но замечательный. Даже удивительно, что я ничего не слышала о нем раньше. На какое-то время после просмотра появилось чувство облегчения что-ли. Как будто груз с плеч свалися - значит, и у меня получится вырастить счастливого человечка. Куда-то пропала постоянная вселенская усталость, и вообще, "жить стало лучше, жить стало веселее". Правда, ненадолго. Уже к концу дня я снова поругалась с мужем, и все вернулось на круги своя.

Цитата:
Догадались? Будто загадку решали.
Потому и говорю, что фильм для меня немного наивный. Да и в нем остается за кадром решение суда, и хотя отец все равно имеет возможность общаться с дочерью, девочка остается под надзором "взрослых" приемных родителей.

Цитата:
Похоже, будто мама что-то в себе достраивала Вами, а пазлы не совпадали.
Думаю, я изначально как была лишним пазлом, так меня никуда и не приспособили

Цитата:
Какое Ваше отношение к этому, Вас не видно в этих словах.
Мне обидно, иногда до слез, иногда зло берет, что мама пытается жить за меня, что не желает слушать никакие доводы и увещевания и что всегда и во всем ее мнение - истина в последней инстанции, она права априори. В последнее время я стала увереннее, и в разговоре с ней заявляю и даже (о, ужас!) отстаиваю свою точку зрения. Она просто из себя выходит и твердит, что я возомнила себя умнее всех (читай - умнее ее), меня не переспорить, а значит со мной невозможно общаться. У меня еще не хватает гибкости уходить от тем, которые начинают накаляться, и мы как два барана на узком мостике сталкиваемся рогами

Цитата:
По каким критериям определяете то или не то пишете?
Как по-Вашему выглядит рабочее настроение?
Для меня рабочее настроение - это взять себя в руки, сконцентрироваться на вопросе. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. Я все время боюсь, что пишу что-то лишнее, что не улавливаю или отвлекаюсь от сути заданных Вами вопросов. А уж жалобы - вообще неприлично, ничего не меняют и только расхолаживают, сбивая этот самый настрой.

С уважением, Ника.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.03.2013, 13:46
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Ника!
Цитата:
Сообщение от Vichinfo Посмотреть сообщение
Изнутри. Это те самые части, которых недостает в пазле "Моя мама".
Цитата:
Сообщение от Vichinfo

«Нежной, деликатной, видящей личность в ребенке, жизнерадостной, самореализованной. Пожалуй, этого было бы достаточно» - это я написала до просмотра фильма (спасибо за ссылку).После – догадалась, что достаточно одной любви.
Ника, в Вашем детстве никогда не было и никогда не будет такой мамы.

Задержитесь в этой точке, не убегайте от чувств.

Цитата:
Думаю, я изначально как была лишним пазлом, так меня никуда и не приспособили
В этом есть большая свобода и много выбора. Мне так "слышится".

Цитата:
Мне обидно, иногда до слез, иногда зло берет, что мама пытается жить за меня, что не желает слушать никакие доводы и увещевания и что всегда и во всем ее мнение - истина в последней инстанции, она права априори.
Проживать чужую жизнь легче , в этом минимальный риск, ответы за те или иные действия не тебе же видеть и получать.

Цитата:
В последнее время я стала увереннее, и в разговоре с ней заявляю и даже (о, ужас!) отстаиваю свою точку зрения.
Ого! Цветок ожил и укоренился?
Цитата:
Она просто из себя выходит и твердит, что я возомнила себя умнее всех (читай - умнее ее), меня не переспорить, а значит со мной невозможно общаться.
В маминах реакциях мне слышится(это моя фантазия) : "Я теряю над тобой управление, теряю ощущение своей силы. Я не готова терять свою силу, чтобы отпустить тебя. Я не могу тебе разрешить быть взрослой самостоятельной и отличной от меня."
Цитата:
У меня еще не хватает гибкости уходить от тем, которые начинают накаляться, и мы как два барана на узком мостике сталкиваемся рогами
Что вы делаете на одном мостике, как там оказались?
Цитата:
Для меня рабочее настроение - это взять себя в руки, сконцентрироваться на вопросе. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. Я все время боюсь, что пишу что-то лишнее, что не улавливаю или отвлекаюсь от сути заданных Вами вопросов.
Вам будто не хватает правил, ограничений извне для спокойствия.
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.