Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.09.2013, 17:18
Brevis Brevis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Екатеринбург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
Brevis этот участник положительно характеризуется на форуме
Диспансерное наблюдение пациентов с саркоидозом.

Доброго времени суток, коллеги .
Работаю на компьютерном томографе, спектр патологии довольно широк, но в основном-патология органов дыхания. Обратил внимание вот на что: некоторых пациентов (кого- раз в 3 месяца, кого- раз в 6 месяцев) с установленным рентгенологически и/или гистологически диагнозом "саркоидоз (легких, легких и/или лимфатических узлов)" направляют на КТ-контроль. Меня несколько тревожит данная ситуация: а нужен ли такой частый КТ-контроль этим пациентам? Если нужен, чем это регламентируется? Если не нужен- опять же, какие приказы действуют на территории РФ в отношении диагностики, лечения и диспансерного наблюдения пациентов с саркоидозом?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.09.2013, 12:03
Аватар для Alexey2301
Alexey2301 Alexey2301 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.01.2010
Город: Самара
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 68 раз(а) за 65 сообщений
Alexey2301 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Здравствуйте! Конечно столь частое проведение КТ не требуется, тем более при верифицированном диагнозе саркоидоза. Обычно достаточно проведения обзорной рентгенографии органов грудной клетки. Четких распоряжений и указаний как часто делать КТ, скорее всего нет (я не нашел). Правовая база ведения пациентов с саркоидозом из рекомендаций РРО:
"Медицинская правовая база ведения больных саркоидозом.
В соответствии с Федеральным законом Российской Федерации «О
предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» от 18 июня
2001г. N 77-ФЗ, Постановлением Правительства РФ от 25 декабря 2001г. N 892 «О
реализации Федерального закона «О предупреждении распространения туберкулеза в
Российской Федерации», приказом Минздрава РФ № 109 от 21.03.2003г, приказом
Минздрава РФ № 312 от 14.07.2003г. «О признании утратившими силу приказов
Минздравмедпрома России и Минздрава России от 22.11.1995 г. № 324 и от 02.02.1998 г.
№ 33» в Российской Федерации –– упразднена VIII группа диспансерного учета больных
саркоидозом в противотуберкулезных учреждения. На федеральном уровне место
дальнейшего наблюдения больных саркоидозом определено не было.
"
т.е. в лучшем случае ориентируются на местные приказы.

Рекомендуемый объѐм исследования больного при динамическом
наблюдении по месту жительства: общий клинический анализ крови с лейкоформулой,
общий анализ мочи, прямая обзорная рентгенограмма органов грудной клетки (при
необходимости рентгеновская компьютерная томография высокого разрешения)
,
спирометрия, оценка диффузионной способности лѐгких, функциональные пробы печени
(билирубин, АлАТ, АсАТ), УЗИ печени, селезѐнки, почек, ЭКГ; офтальмологическое
обследование (глазное дно). Частота обследований и их объѐм определяются лечащим
врачом в зависимости от активности саркоидоза (1, 3, 6 или 12 месяцев)."
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.09.2013, 15:40
Brevis Brevis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Екатеринбург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
Brevis этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexey2301 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Конечно столь частое проведение КТ не требуется, тем более при верифицированном диагнозе саркоидоза. Обычно достаточно проведения обзорной рентгенографии органов грудной клетки. Четких распоряжений и указаний как часто делать КТ, скорее всего нет (я не нашел). Правовая база ведения пациентов с саркоидозом из рекомендаций РРО:
"Медицинская правовая база ведения больных саркоидозом.
В соответствии с Федеральным законом Российской Федерации «О
предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» от 18 июня
2001г. N 77-ФЗ, Постановлением Правительства РФ от 25 декабря 2001г. N 892 «О
реализации Федерального закона «О предупреждении распространения туберкулеза в
Российской Федерации», приказом Минздрава РФ № 109 от 21.03.2003г, приказом
Минздрава РФ № 312 от 14.07.2003г. «О признании утратившими силу приказов
Минздравмедпрома России и Минздрава России от 22.11.1995 г. № 324 и от 02.02.1998 г.
№ 33» в Российской Федерации –– упразднена VIII группа диспансерного учета больных
саркоидозом в противотуберкулезных учреждения. На федеральном уровне место
дальнейшего наблюдения больных саркоидозом определено не было.
"
т.е. в лучшем случае ориентируются на местные приказы.

Рекомендуемый объѐм исследования больного при динамическом
наблюдении по месту жительства: общий клинический анализ крови с лейкоформулой,
общий анализ мочи, прямая обзорная рентгенограмма органов грудной клетки (при
необходимости рентгеновская компьютерная томография высокого разрешения)
,
спирометрия, оценка диффузионной способности лѐгких, функциональные пробы печени
(билирубин, АлАТ, АсАТ), УЗИ печени, селезѐнки, почек, ЭКГ; офтальмологическое
обследование (глазное дно). Частота обследований и их объѐм определяются лечащим
врачом в зависимости от активности саркоидоза (1, 3, 6 или 12 месяцев)."
Получается, что все отдается на откуп лечащему врачу . Вся беда в том, что у нас все всего боятся. "Саркоидоз неизвестной этиологии болячка и шут его знает, к чему может привести". Еще накладывает отпечаток то, что при действующей системе откатов за каждого направленного пациента в частные диагностические центры, их могут слать абсолютно безо всякой надобности. Я ничего не утверждаю, но такое иногда складывается впечатление. Да и страсть людей к разного рода нужным и ненужным обследованиям тоже играет роль.
Немаловажным является такой факт, что пациент стремится получить альтернативные мнения и каждый раз проходит КТ в разных центрах. Тут есть подводные камни- в каждом центре протоколы сканирования отличаются, программы для оценки изображений разные. Потому, предоставив диск, выполненный ранее на другом томографе для оценки динамики (диск, а не пленку), мы не можем объективно сравнить картину (не всегда так, но бывает). Вот и получается замкнутый круг- не знаем, как часто и как контролировать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.09.2013, 19:05
Аватар для Alexey2301
Alexey2301 Alexey2301 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.01.2010
Город: Самара
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 68 раз(а) за 65 сообщений
Alexey2301 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Вобще КТ редко используется для Rе контроля саркоидоза (если только оценивать динамику размера лимфоузлов. Просто вопрос скорее в грамотности населения и врачей, многие считают что КТ обладает меньшей лучевой нагрузкой, более точен и т.д.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.09.2013, 19:13
Аватар для Alexey2301
Alexey2301 Alexey2301 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.01.2010
Город: Самара
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 68 раз(а) за 65 сообщений
Alexey2301 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Рекомендации РРО по саркоидозу:SarcoidosisRRO.pdf
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.