Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.10.2013, 09:45
starttur starttur вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
starttur *
Человек худеет, отсутствует аппетит, слабость. Что делать?

Папа 75 лет. Рост 168, вес 61 (сейчас)
Всегда активный, много гулял, ходил пешком. В мае съездил к себе на родину, потом в санаторий Самоцвет.,т.е. состояние было вполне норм.
С июля где-то пропал аппетит, начал худеть, похудел на 10 кг за 1,5-2 мес.
Анализы и различные исследования причину такого состояния не выявили, кроме возрастных изменений, кот.не могут дать такой симптоматики.
Пройдено: рентген гр.клетки, ФГДС (2 раза), колоноскопия, узи бр.полости (2 раза), рентген желудка, узи щитовидки, узи сердца (2 раза), трузи предстат.железы, кт грудн.клетки и бр.полости с целью онкокопоиска, вчера сделано мрт головы.
Анализы крови и мочи. ПСА.ТТГ.
Из отклонений - высокая амилаза крови- 300. Но УЗИ и КТ, врачи говорят) ничего криминально не показывают.
Месяц лежит в госпитале. За этот месяц похудел еще на 5 кг (сейчас 61). Слабость. Есть не хочет вообще, еду ест как таблетки-надо, значит надо. Голос сиплый стал.
Врачи разводят руками. Лежит, кстати в психиатрич.отделении, типа депрессия у него. Леч.врач-психиатр грит - не мой пациент: депрессия есть, но вторична: от плохого самочувствия.
Консультации терапевка, уролога, отоляринголога, гастроэнтеролога, кардиолога, невролога, эндокринолога
В среду его выпишут и что дальше???
К какому специалисту его вести?
Вчера повторно делали ему узи щитовидной железы (рез-тов не знаю пока, нго узи месячной давности тоже ничего плохого не показало)

Могу выложить любые исследования.
Заключение КТ:
Высокое стояние купола диафрагмы слева.(вот это почему?..)
Подковообразная почка.
Атеросклероз брюшного отдела аорты.
Эндокринолог: сахар - 6, нарушение толерантности к глюкозе, но это ему лет 5 назад еще поставили.
Ттг-1,0
ПСА 2,5
P.S. Анализы крови не могу найти, забрал чтоли в госпиталь с собой, при необходимости заберу-выложу.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.10.2013, 10:38
starttur starttur вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
starttur *
Загрузила описание КТ
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.10.2013, 03:14
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Из описанного Вами ничего патологически криминального не вижу.
Большинство причин похудения были исключены, некоторые даже 2 раза.
Как Вы понимаете, консультация на данном форуме виртуальная, со всеми ограничениями всвязи с этим фактом.
Могу Вам предложить выложить здесь все результаты исследований.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.11.2013, 06:14
starttur starttur вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
starttur *
Подымаю тему.
Папу выписали из больницы. Ситуация осталась прежней: сильная слабость (почти все время лежит, сидит опираясь на спинку обязательно, выходит погулять на 10-15 мин, пока собирается неск-ко раз присядет или приляжет, аж испариной покрывается), аппетит отсутствует напрочь, к мясу, рыбе отвращение. Ест 5 раз в день под моим присмотром, потому что надо.. Подключила нутризон 1 ст. в день пока на ужин. При этом все равно тяжело удержать вес
Пересдал ТТГ вчера
ТТГ-1,1150
СТ4-16,51
АТ-ТПО-0,49
После выписки был на консультации у гастроэнтеролога другого еще-в чем причина так и не поняли.
При выписке доктор сказала, что раз ничего не нашли, значит это все-таки депрессия (хотя полтора месяца, пока он там лежал, говорила, что причина не в ней.)
Сказала-начало деменции и т.п.
Почему такая слабость? Почему теряет вес?
Нарушение памяти не замечаю, человек адекватен, читает газеты, играет в шахматы и шашки с внучкой. Болей нет. Давление и температура - норм.
Что делать?? К какому специалисту пойти? Какие анализы еще сделать?
Он реально слабеет.
Еще из жалоб "пришлепывает ногу", но в больнице смотрел его невролог, делали МРТ, сказал ничего нового там нет, есть старые "последствия инсульта" в 2008г.
Принимает все лекарства, прописанные врачами.
Какие исследования выложить?
Помогите, пожалуйста!

Не знаю, как выложить выписки-не дает больше загружать...
Может, так? [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.11.2013, 09:16
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,592
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,436 раз(а) за 6,189 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По интернету не видно пациента, но и в выписках не увидела исключения хронической надпочечниковой недостаточности - калий, натрий, свободный кортизол суточной мочи.

Комментарии к сообщению:
STc одобрил(а):
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.11.2013, 09:43
starttur starttur вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
starttur *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
По интернету не видно пациента, но и в выписках не увидела исключения хронической надпочечниковой недостаточности - калий, натрий, свободный кортизол суточной мочи.
Спасибо за ответ!
На калий и натрий сдать надо кровь?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.11.2013, 09:58
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,592
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,436 раз(а) за 6,189 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, на калий и натрий - кровь, на кортизол - суточную мочу.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.12.2013, 05:00
starttur starttur вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
starttur *
Сдали анализы:

Хлор 94,000 ммоль/л 98,0 - 107,0 (Референтные значения)
Калий 4,780 ммоль/л 3,5 - 5,1
Натрий 137,700 ммоль/л 136,0 - 145,0

Кортизол свободный в моче 926 нмоль/сутки (138,0 - 524,4 реф.зн.)
Суточный диурез 1,300 л 0,800 - 2,500

Пожалуйста, прокомментируйте!
И что нам делать дальше? Состояние такое же: слабость, ПОЛНОЕ отсутствие аппетита (есть для него - мУка), одышка.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.12.2013, 19:25
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,592
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,436 раз(а) за 6,189 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
М-да, несколько неожиданный результат... Хроническая надпочечниковая недостаточность исключена напрочь, осталось все-таки посмотреть по гиперкортицизму (бывает, что накрепко увязанному с депрессией).
Похудание равномерное или в первую очередь похудели конечности при достаточно объемных животе и груди? Есть ли изменения окраски кожи (в каких местах), есть ли "растяжки" на теле?
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.12.2013, 19:37
starttur starttur вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
starttur *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Похудание равномерное или в первую очередь похудели конечности при достаточно объемных животе и груди? Есть ли изменения окраски кожи (в каких местах), есть ли "растяжки" на теле?
Похудел равномерно - весь худой стал, кожные покровы нормального цвета, никак не изменились. Растяжек нет. Кожа кое-где подвисла, ну это, мне кажется, из-за резкогоо похудения.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.12.2013, 16:51
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,592
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,436 раз(а) за 6,189 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку в редких случаях, но Кушинг все-таки может протекать с похуданием, а УВИДЕТЬ через интернет сложновато, то нужен либо ОСМОТР грамотного эндокринолога на предмет визуального определения вероятности Кушинга - либо последний анализ: малая дексаметазоновая проба (опять-таки с участием очного доктора).
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.12.2013, 19:40
starttur starttur вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
starttur *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
нужен либо ОСМОТР грамотного эндокринолога на предмет визуального определения вероятности Кушинга - либо последний анализ: малая дексаметазоновая проба (опять-таки с участием очного доктора).
почитала про это.. да, все очень сложно..
Осталось найти грамотного эндокринолога... Спасибо Вам, что помогаете!
О результате отпишусь.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.12.2013, 15:13
starttur starttur вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
starttur *
К сожалению, к врачу на прием не попали (записалась на 11/12 к доктору наук), а он отменил прием(( С 12/12 папа в госпитале-так было по плану, в последние перед госпитализацией дни, ослабел еще больше, сильная одышка. Сегодня в госпитале упало давление до 90/50, закружилась голова.
Отменили Омник. Сказал врач, он давление понижает.
Нашу переписку врачу лечащему передала. Сама с ней только в понедельник увижусь.
Больше ни у кого никаких версий нет?
На чем еще, кроме консультации грамотного эндокринолога и анализе на Кушинг, настаивать?
Папе становится хуже, а причина так и не найдена..(((
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.12.2013, 05:23
starttur starttur вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 6
starttur *
Тихо сам с собою я веду беседу...
Неужели никто нам уже не поможет?
Папу сегодня выписывают. Вчера имела беседу с и.о.зав.отделения и врачом лечащим. Считают они, что весь он дообследован. Одышка "может быть отчего угодно, например, сосудистой этиологии или еще какой.." Весь смысл беседы свелся к тому, что "это старческое, человек нуждается в уходе" и т.п. Проверять, говорят, больше нечего. Капали, к слову ему аспаркам только.
При поступлении, когда упало у папы давление от каких-то таблеток, которые они ему дали, ему поставили преднизолон, 3 дня ставили.
И отец ожил-одышка пропала, забегал, появился аппетит. Это что они ему простимулировали? Я знаю, что преднизолон длительно не дают, но ему реально стало лучше ГОРАЗДО и СРАЗУ. Потом, после отмены преднизолона, состояние слабости стало возвращаться, снова появилась одышка и стала нарастать, пропал аппетит.
Признаков Кушинга, сказали, нет. Вот еще со слов эндокринолога "Гипокортицизм вы у него исключили. Если исключен сахарный диабет, тиреотоксикоз, то надо искать онкологию". Онкологию тоже не нашли.
И что дальше? Заберу его домой умирать? Состояние реально ухудшается. В госпитале за 10 дней еще потерял 2 кг.
На 27/12 записала его к психиатру-геронтологу. Вы реально верите, что такое состояние у него от какой-то мифической депрессии, которая ВДРУГ на него напала летом и испортила ему все здоровье? Чел.в здравом уме и прочее.. Считаю это в его случае просто отмазкой(((
Ответьте кто-нить, пожалуйста.......
Вечером выложу выписку.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.12.2013, 12:22
Аватар для STc
STc STc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 346 раз(а) за 331 сообщений
STc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме слабости на что жалуется? Боль в суставах, апатия, потеря интереса к жизни, нарушение сна? Тревога, беспокойство, нарушение настоения, навязчивые мысли? Получает ли антидепрессанты?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.