Стоит ли добиваться нормализации давления.

[Yariko]

Сообщение от elena__K

Спасибо за внимание,д-р Хомицкая.
Рост 164,вес 70.Без атенола ЧСС была значительно больше 100.Я принимаю Тенорик,в в состав которого кроме атенолола входит мочегонное хлорталидон.И только 19 дней назад некоторые-не больше 1 раза в день- из 3-х за сутки приемов тенорика,( который пью по 1\3 таблетки х 3 раза в сутки) я заменяю атенололом.
Попытки уменьшить мочегонное я предприняла,т.к. появились признаки обезвоживания.
ЭхоКГ свежей у меня нет,делала лет 10 назавд,тогда была сердечная недостаточность.
Свежую сделать смогу через пару месяцев,пока нет ни финансовой,ни моральной возможности.Я поняла,что это нужно и как только смогу,сделаю.
Я согласна попробовать уйти от блокатора.Буду благодарна за подробный совет,как это сделать,на сколько снижать тенорик и через сколько продолжать снижение.И сколько эналаприла начинать принимать.Подключать эналаприл одновременно со снижением тенорика?Или эналаприл начать,а через время уменьшать блокатор?
Честно говоря,я не уверенна,что я смогу уйти от блокатора, уже пробовала,такая головная боль была,я не смогла ...

тенорик - допотопный препарат и нерациональная комбинация, да еще и индийский дженерик. В конце концов, если Вы плохо переносите тахикардию, можно заменить бета-блокатор на верапапамил. Тогда можно рассмотреть комбинацию верапамила и гидрохлортиазида 12,5 мг. Атенолол, как и все бета-блокаторы, отменяют уменьшением дозы вдвое с интервалом в 3-4 дня. В тенорике бывают 2 дозировки атенолола - 50 и 100 мг, соответственно, шаги 100 мг - 50 мг - 25 мг - отмена. Эналаприл, моноприл и тд можно добавить сразу, верапамил можно назначить после отмены бета-блокатора

[elena__K]

"В тенорике бывают 2 дозировки атенолола - 50 и 100 мг"
В первом сообщении я писала,что в сутки принимаю 100 мг атенолола.
Вы считаете,что я буду лучше себя чувствовать,если смогу уйти от бетта-блокатора?
Мои сомнения обусловлены согласием с утверждением,что "от добра добра не ищут".
А в данный момент я чувствую себя хорошо и рада тому,что могу ходить,могу одеться,обуться и после этого выйти из дома,а не как было совсем недавно,что обув одну ногу, я 10 минут приходила в себя и с ужасом думала,что еще вторую ногу обувать...Надеюсь,Вы правильно поймете мои сомнения.

[elena__K]

Не могу я пить эналаприл, лизиноприл-тошнота постоянная посде их приема.

[Yariko]

Есть другие ингибиторы АПФ (фозиноприл, хинаприл, рамиприл, периндоприл) и их альтернатива - сартаны (олмесартан, кандесартан, телмисартан, валсартан, ирбесартан)

[elena__K]

Спасибо,одновременно с тошнотой у меня краснеет кожа.Т.к. легкий цианоз-мой обычный цвет кожи,то после приема данных двух "прилов" я становлюсь "буряковой",это не повод продолжать подбирать из этой группы?

[Yariko]

я все написала в предыдущем посте

[elena__K]

Сообщение от Khomitskaya

я все написала в предыдущем посте

Спасибо,д-р Хомицкая,я прочла.Но,т.к имею негативный опыт приема лозапа,относящегося к сартанам-на нем была почти полная анурия и ДИКАЯ головная боль,хотела узнать Ваше мнение,является ли покраснение кожи при приеме эналаприла и лизиноприла побочным эффектом(цвет моей кожи меня заботит меньше,чем возможность ходить и дышать), стоит ли еще попробовать другие ингибиторы АПФ(мне дали пренесу на пробу,по своей пенсии,за один месяц я много на пробу купить не могу,а тенорика и атенолола месяца на три еще закуплено).Спасибо,если ответите.Если напишите Ваше имя и отчество,было бы удобнее.

[Yariko]

Сообщение от elena__K

хотела узнать Ваше мнение,является ли покраснение кожи при приеме эналаприла и лизиноприла побочным эффектом(цвет моей кожи меня заботит меньше,чем возможность ходить и дышать).

не считаю

Сообщение от elena__K

стоит ли еще попробовать другие ингибиторы АПФ.

уже отвечала выше

[elena__K]

Здравствуйте.Докладываю о своих успехах.Пробовала пренесу,аккупро-та же тошнота.Вернулась к эналаприлу,он хоть дешевый.Тошнота немного уменьшилась со временем,нашла оптимальное время приема.
Но вот с отменой атенолола все не так хорошо. Удалось снизить на 0,25 с очень большим трудом,причем проблемы-головная боль,одышка появляются после 14 дня уменьшения дозы.В настоящее время принимаю 75 мг атенолола и 5 мг эналаприла,хлорталидон,входящий в состав допотопного тенорика-каждые 2 дня из 3-х.Намеренна и дальше работать над снижением дозы атенолола и его отмены,но пока нуждаюсь в передышке от смены дозировки.
Да,еще хочу сказать,что еще до изменения в препаратах у меня исчезла тахикардия,что я связываю с уменьшением на 12,5 мкг суточной дозы тироксина,возможно также повлияла отмена каптоприла.
Давление-весь день в пределах нормы.

[Yariko]

Вы либо полностью диуретик прекращайте или пейте каждый день, пропуски не нужны.

[elena__K]

Спасибо за внимание,я прекращаю,но постепенно,не замечаю появления отеков при отмене,но вот гортань это чувствует.Ну и,возможно,психологический настрой,по аналогии с отменой атенолола жду проблем и с отменой мочегонного.
Но главное ведь результат.Мочегонное точно отменить удастся,насчет атенолола-надеюсь.

[elena__K]

Здравствуйте.Атенолол снизила до 25мг,Эналаприл принимаю 15 мг.Давлеие от 85 на 50,до 155 на 100,постоянно меняется,думаю-это временно,при смене препаратов.Но вот чсс от 110 до 130 в покое,переношу очень плохо,дикая одышка при нагрузке типа встала с сидячего положения,о ходьбе вообще молчу.Почти не принимаю мочегонного.И тут тоже проблема-вес за неделю увеличился на 4 кг при снижении аппетита из-за тошноты и обычном питьевом режиме.Думаю,тут дело в том,что нужно пить немного больше тироксина.Его не хватает совсем немного,думаю,хватит +12,5 тироксина,но из-за тахикардии пока не решаюсь.Стоит добавлять мочегонное,или уже когда атенолол совсем отменю?

[Yariko]

объективно отеки есть? сколько пьете, сколько выделяете?

[elena__K]

Появилась пастозность голеней,чувствую отек гортани,диурез снижен на мой взгляд,не знаю,как обосновать,это не сердечные отеки,а гормональные,я без щитовидки 17 лет,чувствую,когда тироксина маловато.Жидкость я пью при каждом из 3 приемов пищи по стакану,плюс 150 мл на запивание таблеток и на утоление жажды ,но это не всегда. Еще стакан в сутки,суп,или борщ ,не более 200 мл.Это все.По началу специально придерживалась такого водного режима,потом привыкла и всегда так пью.Диурез недостаточный.Точно не мерила,но сразу заметила,неделю была у мамы,без весов,вернулась-прибавка веса за неделю 4 кг,я ожидала такого результата.

[Yariko]

вполне можно отменить атенолол и начать верапамил 120 мг с увеличением до 240 мг с гипотиазидом 12,5 мг ежедневно