Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.07.2006, 10:22
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, но ведь гепарин не приведет к лизису уже существующих тромбов...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.07.2006, 19:30
Dr.Quick Dr.Quick вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2006
Город: Virginia, USA
Сообщений: 12
Dr.Quick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Quick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гепарин блокирует формирование новых тромбов. За лизис существующих тромбов отвечает фибринолитическая система. Тромболитики показаны при массивной ТЭЛА вызывающей гемодинамическую нестабильность при отсутствии противопоказаний (недавние операции, инсульт, неконтролируемое давление и пр.). В описанном случае, больной только что перенес крупную операцию, его состояние в целом стабильное - показан гепарин (или низкомолекулярный гепарин) с последующим назначением варфарина на 3-6 месяцев.

Комментарии к сообщению:
Anna_Shvedova одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.07.2006, 20:28
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 20,062
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,665 раз(а) за 4,544 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Тромболитики показаны при массивной ТЭЛА вызывающей гемодинамическую нестабильность
Это так,но откуда такая уверенность что именно об этом идет речь в данном случае.
Из тех же тестов,о наиболее частом осложнении при переломе-операции больших трубчатых костей, речь может идти о жировой эмболии.

Комментарии к сообщению:
Tim Vetrov одобрил(а): Я тоже об этом подумал
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.07.2006, 20:56
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по предложенным вариантам ответов, речь идет не о жировой эмболии Все-таки ТЭЛА. Я тоже за болюс+инфузия гепарина, так как для тромболизиса - не та тяжесть, а п/к введение - это не лечение ТЭЛА, а профилактика.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а): !
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.07.2006, 20:59
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что меня радует, так это то, что я, хотя бы, угадала, что это ТЭЛА!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.07.2006, 21:05
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
судя по клинике -болезненость в голени, в задаче имеется в виду не жировая эмболия,а тромбоз вен голени и тЭЛА, а вот почему низкомолекулярный гепарин не может быть назначен подкожно, и не как профилактическое средство, не понимаю
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.07.2006, 01:00
OrFun OrFun вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.05.2006
Город: Московская область
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 124 раз(а) за 119 сообщений
OrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOrFun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Целесообразно болюсное в/в введение , имеющее более стабильную фармакокинетику , в отличие от подкожного введения , при котором Смах в крови создается через 3-6 часов .
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.07.2006, 13:45
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обьяснение авторов задачи:

The correct answer is B. This patient has almost certainly suffered a pulmonary embolism. All postoperative patients are at increased risk for this disorder, but orthopedic patients have a much-increased risk above that for venous thrombosis and embolism. For this reason, all of these patients are placed on aggressive prophylaxis measures postoperatively. Once present however, the best intervention to reduce 24-hour mortality is aggressive anticoagulation with intravenous unfractionated heparin at 80U/kg bolus and 18U/kg/hr infusion titrated to a PTT of 60-75.

Embolectomy (choice A) is reserved for patients with pulmonary emboli who have acute right heart failure as a result. These patients have elevated jugular venous pulsations, hypotension, and tachycardia. Even when present, embolectomy, or its less-invasive option, thrombolysis (choice E), have not been shown to be efficacious in terms of mortality prevention. Clearly thrombolysis is less invasive but does carry a substantial risk of bleeding (3-10%).

Starting oral warfarin (choice C) in the absence of heparin is not appropriate. The correct therapy involves a standard regimen of heparin overlapped with warfarin until an international normalized ratio (INR) of 2.0 to 3.0 is obtained on two consecutive days. This regimen is sufficient for the prevention of skin necrosis, which may occur during the initiation of warfarin therapy in patients with a deficiency of protein C.

Mini-dose or subcutaneous heparin (choice D) is used for prophylaxis, not treatment.

Видимо, в варианте D авторы не имели ввиду низкомолекулярный гепарин.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.07.2006, 13:50
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
A 22-year-old college student comes to the emergency department with a severe right lower quadrant pain. She says that the pain started approximately 6 hours ago and has progressively worsened. She has no significant medical problems and her only medication is oral contraceptive pills. She is sexually active with 1 partner, her boyfriend. Her last menstrual period was 2 weeks ago. Vital signs are: temperature 37.0 C (98.6 F), blood pressure 120/70 mm Hg, and pulse is 80/min. Abdominal examination is significant for focal tenderness in the right lower quadrant. Pelvic examination reveals exquisite tenderness in the right adnexa, a closed cervical os, and clear vaginal discharge. Laboratory studies show:

B-HCG negative
Leukocyte 7300/mm3
Hg 14g/dl

The most likely etiology of this patient's symptoms is
A. acute appendicitis
B. diverticulitis
C. ovarian torsion
D. a ruptured ectopic pregnancy
E. a tuboovarian abscess
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.07.2006, 13:53
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, раз не внематочная беременность, то А - острый аппендицит.
Хотя, лейкоциты как-то низковаты.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.07.2006, 14:03
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С.
-----

Комментарии к сообщению:
papadoctor одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.07.2006, 15:20
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
She says that the pain started approximately 6 hours ago and has progressively worsened.
Цитата:
only medication is oral contraceptive pills. Her last menstrual period was 2 weeks ago.
Цитата:
Pelvic examination reveals exquisite tenderness in the right adnexa, a closed cervical os, and clear vaginal discharge.
Цитата:
Laboratory studies show:

B-HCG negative
Leukocyte 7300/mm3
Hg 14g/dl
Ну, ладно, расскажу .
1) Гормон беременности отрицателен, значит внематочная отпадает.
2) Аппендицит и дивертикулит не начинаются внезапно. Вначале боль при этих заболеваниях представляет из себя чувство дискомфорта, которое постепенно усиливается, превращаясь в боль + кровь не подходит.
3) Абсцесс даст другую формулу крови.
И есть еще один "секрет" при решении таких тестов. В них нет ни одного лишнего слова. Раз сказано о середине цикла, о гинекологическом осмотре, о точном времени начала болей, о гинекологическом анамнезе, значит сказано неспроста.
Оvarian torsion происходит именно в середине цикла (если происходит). Тоже самое касается и ovarian cyst.

Комментарии к сообщению:
Tim Vetrov одобрил(а): Эх, почему в жизни бывает и внезапное (со слов пациента) начало болей, и нормальный уровень лейкоцитов при аппендиците? Почему жизнь - не тесты??
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.