Высокое АД

[margo24485]

Добрый день, уважаемые врачи! Речь пойдет о моей бабушке 77 лет.
Инсульт в 2012 году, СД 2 типа с 2012 года.
до повышения давления принимала таблетки:
утро Глюкофаж 500 мг + манинил 5мг; Берлипприл 5мг; Арител 5мг
вечер Глюкофаж 500 мг + манинил 5мг; Берлипприл 5мг; Арител 5мг; Торвакард 40мг; Аспирин Кардио 100мг.
В течении последнего времени нам эта схема помогала АД было как у космонавта 120/80 или 127/86 сердцебиение 86-87 ударов в минуту.
Но буквально в считанные дни стало резко подниматься давление до 170/100 (165/95) 90-100 ударов минуту.
Был вызван на дом врач, назначено лечение, оцените:
утро: Глюкофаж 500 мг + манинил 5мг; Арител 5мг; Верошпирон 50мг; Капотен 0,05 мг *3 раза в день; Изоптин СР 240*1 утром
вечер: Глюкофаж 500 мг + манинил 5мг; Торвакард 40мг; Аспирин Кардио 100мг.
Верно ли назначено? Сегодня замерила давление до таблеток было на левой руке 165/90 на правой руке 153/85.
Сахар на тощак 3,5 ммоль (дала чайную ложку меда)
после таблеток давление снизилось не намного...
Верны ли назначения???

[Korzun]

Была ли смена упаковки в эти "считанные дни"? Особенно арителя?
Не начала ли она самостоятельный прием какой-либо биодобавки (они бывает повышают АД)? Вообще были ли изменения в еде, поведении, других лекарствах?

Арител - это бисопролол российского производства, точнее фасовка индийского самого дешевого сырья в России. Я бы рекомендовал перейти на бисопролол европейского производства (конкор и т.д.). Это - важно! ИМХО, арител может содержать действующего вещества не столько сколько написано на упаковке и качество его может быть плохим.

Не касаясь диабета, замены новым врачом немного странноваты.
Более современный эналаприл (берлиприл) на старый каптоприл (капотен), верошпирон в смешной дозировке и переход на кальциевые блокаторы, вместо традиционно полезных бетаблокаторов.

Я бы не менял так радикально прежнюю терапию.
Я бы:
- заменил сомнительный арител на более надежный по качеству бисопролол в той же дозе, пару дней понаблюдал бы за АД,
- затем (если замены окажется не достаточно) увеличил бы дозу эналаприла (берлиприл) до 10 мг х 2 раза в сутки.

[margo24485]

Сообщение от Korzun

Была ли смена упаковки в эти "считанные дни"? Особенно арителя?
Не начала ли она самостоятельный прием какой-либо биодобавки (они бывает повышают АД)? Вообще были ли изменения в еде, поведении, других лекарствах?

-Нет ничего не было, таблетки покупаю я сама и строго слежу за приемом
...БАДами вообще не балуемся...

Арител - это бисопролол российского производства, точнее фасовка индийского самого дешевого сырья в России. Я бы рекомендовал перейти на бисопролол европейского производства (конкор и т.д.). Это - важно! ИМХО, арител может содержать действующего вещества не столько сколько написано на упаковке и качество его может быть плохим.

-Когда бабушка заболела ей выписывали конкор кон и пили мы его, потом врач отменил его и выписал арител...

Не касаясь диабета, замены новым врачом немного странноваты.
Более современный эналаприл (берлиприл) на старый каптоприл (капотен), верошпирон в смешной дозировке и переход на кальциевые блокаторы, вместо традиционно полезных бетаблокаторов.

Я бы не менял так радикально прежнюю терапию.
Я бы:
- заменил сомнительный арител на более надежный по качеству бисопролол в той же дозе, пару дней понаблюдал бы за АД,
- затем (если замены окажется не достаточно) увеличил бы дозу эналаприла (берлиприл) до 10 мг х 2 раза в сутки.

Спасибо большое за подсказки!! Сегодня утром сахар на тощак 3,2 (дала чай с сахаром, таблетки от сахара давать не стала)
Померила давление до таблеток было 165/95 и 65 ударов в минуту, после таблеток (допиваем упаковку берлиприла и врач сказала больше его не покупать, т.е. выпили берлиприл 20 мг (в повышенной дозировке, звонила в скорую, там посоветовали увеличить дозу берлиприла до 40 на 2приема т.е. утром 20 и вечером 20; звонила сегодня), арител 5мг, изоптин 240-1 таб; верошпирон 50мг-1 таб; капотен 1/4 таб от 25мг.
И через час замерила давление.. и оно совсем не ахти какое ...149/86 и 62 удара в минуту и на другой руке 143/84 и 65ударов в минуту...
Что то идет не так....Я даже не знаю что делать???? Вызывать врача?? она сказала что действие изоптина накопится в течение 5 дней...и давление прийдет в норму...так и это???
И лицо у бабушки одутловатое что-ли...
Помогите советом.. про Арител поняла поменяю на конкор кон

[Korzun]

Сообщение от Korzun

Я бы не менял так радикально прежнюю терапию.
Я бы:
- заменил сомнительный арител на более надежный по качеству бисопролол в той же дозе, пару дней понаблюдал бы за АД,
- затем (если замены окажется не достаточно) увеличил бы дозу эналаприла (берлиприл) до 10 мг х 2 раза в сутки.

Я ж уже ответил. "Допивать" арител не нужно, нужно ЗАМЕНИТЬ.

Бисопролол (конкор, арител и т.д.) с верапамилом (изоптин) - это запрещенная комбинация!!! Сердце может остановиться!
Или бисопролол Или верапамил!!! Вместе - нельзя!!!

[margo24485]

Сообщение от Korzun

Я ж уже ответил. "Допивать" арител не нужно, нужно ЗАМЕНИТЬ.

Бисопролол (конкор, арител и т.д.) с верапамилом (изоптин) - это запрещенная комбинация!!! Сердце может остановиться!
Или бисопролол Или верапамил!!! Вместе - нельзя!!!

Уважаемый врач! Я написала что я заменю, вернее уже заменила...
Подскажите такая схема будет верна?
утро: Берлиприл 20 мг, Конкор кор, Верошпирон и таблетки от сахара
вечер: Берлиприл 20мг, торвакард 40 мг, аспирин кардио 100мг и таблетки от сахара.
И спасибо огромное что консультируете нас по данному вопросу!!!!

[Korzun]

Конкор 5 мг, а верошпирон 50 мг?
Берлиприл 40 мг/сут - многовато, но попробуйте и скажите, что будет в течение пары дней.
Верошпирон 50 мг вряд ли что-то изменит с АД.

[margo24485]

Доброе утро!!! По поводу берлиприла отпишусь в выходные посмотрим как будет АД, а по поводу верошпирона, может быть дозу поднять до 100 мг???
И у нас проблемы с сахаром, утром 3,2, а вечером 14,4. Утром значит таблетки не принимаем, оставляем только вечернюю дозу, все верно?
Или один из препаратов убрать? Пьем Глюкофаж 500 мг и Манинил 5мг.
Заранее спасибо за ответ!!!

[margo24485]

Сейчас замерила давление 143/87 и 159/90, 66 ударов в минуту...
Утром выпили Берлиприл 20мг, Конкор 5 мг, Верошпирон 50 мг и все равно давление высокое. Какой препарат можно добавить?

[Korzun]

Сообщение от margo24485

Сейчас замерила давление 143/87 и 159/90, 66 ударов в минуту...
Утром выпили Берлиприл 20мг, Конкор 5 мг, Верошпирон 50 мг и все равно давление высокое. Какой препарат можно добавить?

Подождите что-то добавлять, нужно несколько дней для понимания эффективности изменений. То, что выпито сегодня утром окажет действие ближе к вечеру.

[margo24485]

Сообщение от Korzun

Подождите что-то добавлять, нужно несколько дней для понимания эффективности изменений. То, что выпито сегодня утром окажет действие ближе к вечеру.

Спасибо большое, а то у меня уже паника...я так переживаю...

[margo24485]

Сегодня утром давление до таблеток 152/92 и 157/97, 62 удара в минуту. Сахар на тощак 3,5. Самочувствие не важное, но лицо стало меньше отекать, дозировку Верошпирона подняла до 100 мг.

[margo24485]

Суббота, утром давление 141/85, 65 ударов минуту и 158/88, 62 удара в минуту. Сахар на тощак 3,8. Самочувствие не важное.

[Korzun]

А какой у нее гемоглобин? Можете последний клинический анализ крови (гемоглобин и т.д.) выложить целиком с указанием даты?

[Samitin]

Сообщение от margo24485

И у нас проблемы с сахаром, утром 3,2, а вечером 14,4. Утром значит таблетки не принимаем, оставляем только вечернюю дозу, все верно?

Нет, наоборот: относительно низкий уровень глюкозы утром свидетельствует об избыточности действия вечерней дозы сахароснижающих препаратов. И наоборот, пропуск приема утренней дозы сахароснижающих препаратов будет приводить к существенному повышению сахара после приемов пищи в течение дня.
Необходимо снизить дозу Манинила-5, принимаемого перед ужином, до 0,5 таб, чтобы обеспечить более высокие уровни глюкозы натощак. Утреннюю дозу Манинила-5 на какое-то время можно тоже снизить до 0,5 таб (в дальнейшем, скорее всего, утром понадобится всё же целая таблетка). Приём метформина по 500 мг перед завтраком и перед сном можно сохранить.

Нужен более частый контроль глюкозы - не только натощак и перед сном, но и периодически днём через 2 часа после приёмов пищи. Корректировать сахароснижающую терапию по интернету - занятие неблагодарное и опасное, в любом случае нужен очный доктор, с которым нужно обсудить замену Манинила-5 на препараты сульфонилмочевины пролонгированного действия (гликлазид МВ или др.) или, как вариант, попытку использования ингибиторов DPP-IV. Чтобы принимать решения по дозе метформина, нужно знать, как минимум, уровень креатинина и скорость клубоковой фильтрации.

[margo24485]

Спасибо за совет, я знаю что по интернету человека не увидишь... но у нас нет выхода... врачи эндокринологи на дом начнут выезжать только после новогодних праздников, я пыталась получить консультацию без бабушки у эндокринолога и терапевта (нашего участкового), меня не приняли сказали надо видеть ее...так что для меня Ваши советы и наставления , сейчас самые дорогие на свете.