Групповое пространство

[Aryn]

Сообщение от Anita79

С голосованием?
Кто-то собирает запросы?
Анна

Да. Но я готова принять и другие методы работы, просто обсуждать их не могу (не идет)

Арин

[Anita79]

Людмила,
Вы задали много сложных для меня вопросов.
Запрос Дамбо был для меня актуален, близок в силу того, что у меня дочка такого же возраста (на пару месяцев постарше), тоже пошла в садик, идет процесс адаптации. У меня есть свои переживания по поводу ее адаптации.
До выбора и чтобы быстрее продвигался процесс выбора запроса я взяла на себя функцию сбора запросов. Насколько это было нужно - не знаю. Я предложила делать это поочередно, но не все поддержали. Думаю, эта практика уйдет. Наверное действительно лучше выделить запросы в отдельную тему.
Дальше я как-то "сложила лапки", в обсуждении запроса участвовала не очень активно, поделилась своим опытом с точки зрения старшей "хорошей" девочки.
Актуальнее для меня оказалось обсуждение процедуры выбора запроса. Что сказалось на работе с запросом, даже трудно сказать, что я из нее вынесла
Анна

[RadmilaPon]

Сообщение от LingvaPsy

Радмила, по остальным пунктам согласна, а вот "что тот несчастен" - это разве тоже "боится чего-то своего"? Касаемо хоть ребенка (например, я и доча с тортиком - мне, конечно, не так просто переступить иногда через ее нежелание и слезы, но обычно все не так эмоционально и я могу настоять на своем или услышать ее и согласиться, а тут я прямо видела ее детское горе из-за этого тортика и именно поэтому ей уступила - ну, хотя я и не была особо против), хоть взрослого (даже наши ситуации с острыми запросами)? И как в таком случае понять, боишься "своего" или искренне сочувствуешь и хочешь помочь?
По-моему, это чем-то перекликается с запросом Янди о любишь и жалеешь.

Лена, мой 6-летний сын захотел недавно машину на пульте. Кто-то принёс в сад такую, и с тех пор он неделю ходил в страданиях, что такой у него никогда не было. Плачет он о ней искренне, его правда жалко. Если Я ВНУТРИ СЕБЯ СОГЛАСНА потратить деньги, согласна с ним, что это необходимая вещь, то можно и купить. Но это моё решение. Деньги-то мои.
А если я думаю о том, зачем ему 25 тысячная машина, что покупка будет балованием, и в общем, я не разделяю его желание, то покупки не будет. Это первое. Второе, когда я при этом думаю, вот мой ребенок страдает, он так любит машины, а я мать-ехидна, тебе что жалко купить. Если при этом присутствует ещё кто-то, я могу думать, как я выгляжу в их глазах, ребенок ревет, а я равнодушная. В общем, плохая я.
Для меня в этой ситуации важно оценить свои родительские возможности и задачи: насколько легко мне удовлетворить просьбу, какой ПОСЫЛ Я ДАЮ ребенку своим решением. Потом мне важно отделить его переживания (желание и страдания от неудовлетворения) от своих переживаний (я все равно остаюсь хорошей, я держу в голове свои задачи и мне его жалко). Дальше действия: я буду его жалеть, и я буду настаивать на своем. Или я соглашусь с ним.

[RadmilaPon]

Сообщение от NataliaSmile

Радмила Руслановна,я боюсь.

Наталья, чего боитесь?

[NataliaSmile]

Сообщение от Spiegel

А что вы думаете по поводу работы с запросом в этот раз? Как вы себя ощущали в этой работе? Пишите про себя, в Я-сообщениях , не про Дамбо.

Запрос Дамбо был мне близок,поскольку я-мать"неудобного" для садика ребенка.По крайней мере,так было 2 года.Тема общения с ребенком и социализации ребенка мне очень близка и больна.
Мне жаль,что не смогла вникнуть в работу целиком.В работе мне казалась некая настороженность Дамбо.Я не знала,как себя вести.В работе ощущала себя скованно.

Наталья

[NataliaSmile]

Сообщение от RadmilaPon

Наталья, чего боитесь?

Что мое острое состояние сочтут манипуляцией для получения каких-либо плюшек.Что я тяну в треугольник.Либо меня проигнорируют и я останусь наедине с проблемой и здесь и в реальности.Тогда становится небезопасно.И я снова повторю свой вопрос:нужно ли нести острое переживание,ранящее описание в группу?Или эмоцию,вызванную участницами,если это может ранить кого-то?

P.S.
На этом пока заканчиваю свою работу в группе В честь выходного дня обещали дочери сходить на игровую площадку.

Наталья

[Dambo]

Сообщение от LingvaPsy

Вооот, вот, по-моему, это слово мы пытались из тебя достать со вчерашнего дня, а ты никак не хотела нам его показать, все о сыне да о сыне. Может быть, ты еще хочешь поговорить именно о своих чувствах в связи со сложившейся ситуацией?

Возможно.... но я не представляю вообще о чем говорить...

[SmilingFace]

Сообщение от Spiegel

А что вы думаете по поводу работы с запросом в этот раз? Как вы себя ощущали в этой работе? Пишите про себя, в Я-сообщениях , не про Дамбо.

Людмила Николаевна, у меня запрос Дамбо не нашел отклика, т.к. у меня нету не детей, не братьев, не сестер, даже дети подруг не совсем могут тут как-то примеров помочь, свое поведение в садике я не помню... поэтому я стояла в сторонке, читала, но не знала как подойти.
Меня в последние 3 сессии расстраивает то, что я топчусь на месте, всему виной в любом случае я, но я обязательно придумаю, как выйти из этого ступора, надеюсь


Ди

[Dambo]

Сообщение от Spiegel

Девушки, давайте попробуем из каждого нашего опыта брать то, что есть, что дала жизнь. Мы ( скорее вы) выбирали, кто будет работать с запросом, далее шла полемика , как же выбирать, опираясь на что, на какие слова участника.
Я могу сказать про себя. Я так и не увидела Дамбо, я о ней самой ничего не узнала. Узнала о сыне, о воспитательницах, немного о дочери и семье. О внутреннем мире Дамбо , о том, как она реагирует на то или иное, как ей живется в проблеме, как она с этим справляется - практически нет. Я никак не хочу обвинять Дамбо, она делала то, что могла. Все ли я сделала, чтобы узнать о Дамбо больше? Достаточно ли задала вопросов, получила ли на свои вопросы ответы? Что я могла сделать до окончания шерринга, чтобы понять как пойдет работа?
А что вы думаете по поводу работы с запросом в этот раз? Как вы себя ощущали в этой работе? Пишите про себя, в Я-сообщениях , не про Дамбо.

Вы правы, но я даже не представляю, как " показать" себя, видимо привыкла видеть себя только в отражении детей и мужа . Все таки мне, наверное, нужны более конкретные инструкции. На какие вопросы внутри себя я должна ответить?

[ElZ]

Сообщение от Spiegel

Девушки, давайте попробуем из каждого нашего опыта брать то, что есть, что дала жизнь. Мы ( скорее вы) выбирали, кто будет работать с запросом, далее шла полемика , как же выбирать, опираясь на что, на какие слова участника.
Я могу сказать про себя. Я так и не увидела Дамбо, я о ней самой ничего не узнала. Узнала о сыне, о воспитательницах, немного о дочери и семье. О внутреннем мире Дамбо , о том, как она реагирует на то или иное, как ей живется в проблеме, как она с этим справляется - практически нет. Я никак не хочу обвинять Дамбо, она делала то, что могла. Все ли я сделала, чтобы узнать о Дамбо больше? Достаточно ли задала вопросов, получила ли на свои вопросы ответы? Что я могла сделать до окончания шерринга, чтобы понять как пойдет работа?
А что вы думаете по поводу работы с запросом в этот раз? Как вы себя ощущали в этой работе? Пишите про себя, в Я-сообщениях , не про Дамбо.

У меня было ощущение, что запрос Дамбо - это тема очной индивидуальной консультации. Хотя сначала подумалось, что,возможно, процесс пойдет. Через некоторое время я перестала писать. Не видела смысла. Особенно после того, как Дамбо согласилась взять координаты психолога в своем городе. Я просто ждала, когда будут сказаны слова о завершении процесса. И надеялась, что мы успеем поработать с запросом Янди.

Мне сложно решить в какой форме давать обратную связь. Завуалировано - может быть не ясно, что я имею ввиду, более открыто - можно влезть в чьи-то чувствительные области. Если бы была очная группа , то можно видеть реакцию и справиться с переживаниями. А тут как? Конечно, взрослый человек сам справляется с болью, а если нужна помощь просит ее открыто. А если вдруг человек не смог написать о своих чувствах? Или не решился просить о помощи? А главное, у меня отсутствует понимание того, готов ли человек воспринять мое видение вопроса или лучше пока не высказываться. В работе через интернет как буд-то обрубается часть органов чувств, сложно почевствовать собеседника. Чего-то я немного загрузилась на эту тему.

Елена

[ElZ]

Сообщение от NataliaSmile

Что мое острое состояние сочтут манипуляцией для получения каких-либо плюшек.Что я тяну в треугольник.Либо меня проигнорируют и я останусь наедине с проблемой и здесь и в реальности.Тогда становится небезопасно.И я снова повторю свой вопрос:нужно ли нести острое переживание,ранящее описание в группу?Или эмоцию,вызванную участницами,если это может ранить кого-то?

P.S.
На этом пока заканчиваю свою работу в группе В честь выходного дня обещали дочери сходить на игровую площадку.

Наталья

Наташа, если кому-то показалось/подумалось, что ты манипулируешь или в какой-то момент ты съехала в треугольник, "включила жертву" (заметь - неосознанно!),то ведь это часть жизни здесь, в группе, это нормально. Очень неприятно, когда тебя подозревают в том , что ты не делала , например, в манипулировании. И не менее неприятно, когда после чьих-то слов ты вдруг осознаешь, что и в самом деле человек прав. Помню свои чувства в обоих случаях. Вот гадосно то и грустно

На сегодняшний день я тоже не ощущаю групповое пространство как безопасное место. Я думаю, что это не зависит от группы или, по крайней мере, не совсем зависит. У меня вот например ПМС, в этот раз сопровождается нарастающей неуверенностью в себе и другими неприятными вещами (( Плюс продолжающиеся неприятности. Сейчас любое напряжение в группе сеет во мне панику. Мне уже кажется, что даже мой кот смотрит на меня с пренебрежением.

Елена

[Flarina]

"Мама, мне так нужна твоя любовь, что я готова болеть и даже умереть для того, чтобы получить ее"

Темно, и много голосов разных и не знакомых, громких голосов. Я лежу, но ничего не вижу. Мне спокойно, тело мое обмякшее.

Затем больница, я маленькая, мама сидит рядом с кроватью, я просыпаюсь и улыбаюсь ей, мне хорошо и я рада ее видеть.
(Я примерно лет в 6 лежала в больнице. Вырезали аппендицит. Сейчас я понимаю, что это было привлечение мамы, острых болей не было. А точнее я могла играть с братом, а мама приходила в комнату и спрашивала болит ли у меня что-то. Я говорила болит, хотя до этого спокойно сидела и ничего не болело. Я демонстративно вставала из игры и шла укладываться в кровать и принимать болеющий вид. Я же не знала, что это повлечет операцию за собой. Думаю, если б тогда со мной серьезно поговорили, то ее –операции скорее всего не было. А поскольку она была медсестрой, она настояла на операции. Хотя она мне говорила, что врачи были против и ей это с трудом далось)

Картинок нет, пустота, тело расслаблено, очень спокойно и приступ вырывающегося плача.

И тело очень обмякло и расслабилось.

Я увидела себя маленькой, как я сильно плачу лежа на полу, плакала до состояния, что я уже умерла – слез нет, пустота и равнодушие в глазах и я одна.

Тяжело дается медитация, картинки то не приходят- пустота, то их много и все из моих воспоминаний. И голоса, много голосов.
И боль в солнечном сплетении.
Постоянно крутится в голове, что что-то тут есть еще глубинное, но я не могу увидеть.

Может это я все выдумала?

Арина

[Spiegel]

Сообщение от Dambo

Вы правы, но я даже не представляю, как " показать" себя, видимо привыкла видеть себя только в отражении детей и мужа .

А это уже про Вас, Дамбо.
А теперь мои предположения, если сын для Вас зеркало, то какого ему быть им. Если так строятся коммуникации с сыном, то , возможно, его поведение результат этих коммуникаций?

Все таки мне, наверное, нужны более конкретные инструкции. На какие вопросы внутри себя я должна ответить?

Инструкция о чем?

[Flarina]

А еще я прочла про ВДА.
Я в легком шоке. Там все про меня, действительно.
И в тот же момент, я рада, что я нашла на многие вопросы, которые задавала себе неоднократно, ответы!

Появился страх, а что будет? Неужели я смогу что-то поменять?

И вопрос: Можно ли работать в такой группе одновременно с нашей группой?

Арина

[RadmilaPon]

Сообщение от NataliaSmile

Что мое острое состояние сочтут манипуляцией для получения каких-либо плюшек.

Тогда будем выяснять, правда ли анипуляция, чего Вы хотели и как можно получить это прямее.

Что я тяну в треугольник.

Разберёмся так ли это, если да, то как это происходит, что можете сделать иначе.

Либо меня проигнорируют и я останусь наедине с проблемой и здесь и в реальности.

Кто проигнорирует?

Тогда становится небезопасно.И я снова повторю свой вопрос:нужно ли нести острое переживание,ранящее описание в группу?Или эмоцию,вызванную участницами,если это может ранить кого-то?

дело добровольное. Было бы полезно принести и поговорить о нем.
Выраженное в я-высказывании, сообщение не ранит.

На этом пока заканчиваю свою работу в группе В честь выходного дня обещали дочери сходить на игровую площадку.

До встречи!