прием манинила при сахаре в крови 4,9?

Kolomna_pomow · #1 09.11.2015, 17:50

Пожилая женщина 76 лет,полная (80 кг).Ишемический инсульт,гипертония, СД-2 20 лет.Сахар натощак обычно 4,8-5,4.Бывает 7,3.Через 2 часа после еды -8,4-9,8 бывает.Принимает манинил 3,5.Утром 1,5 таблетки и вечером 1,5 табл.Иногда отказ от еды.Не двигается.Недавно сахар упал до 3,3.Не было дрожи и пота,а только спутанное сознание.После укола глюкозы стало хорошо.Вопрос:правильная ли схема приёма таблеток и нужно ли давать ей манинил при сахаре 4,8 и когда ничего не ест?Спасибо за ответ!

**Melnichenko** · #2 09.11.2015, 18:55

Манинил ( глибенкламид ) вызывает гипогликемию и гибель некомплаентного отказывающегся от еды пациента от инсульта или инфаркта на фоне сахароснижающей терапии вряд ли кому-то нужна.
Почему выбраны именно препараты группы сульфонилмочевины ? Зачем прием глибенкламида разбит на два приема в день?
В 76 лет при стаже диабета в 20 лет уровень глюкозы натощак 7 ммоль\л и 9 ммоль\л через два часа после еды вполне приемлем
Куда важнее сейчас контроль АД - я небольшое превышение сахара не проблема . Что с почками ?

Kolomna_pomow · #3 09.11.2015, 19:25

С почками была проблема раньше пиелонефрит,камни.одна врачи сказали не работает.Инсульт был не сейчас.Микроинсульты 3 раза с 2010 года.Подскажите,что делать принимать нам манинил или нет?Почему его назначили,не знаем.

Kolomna_pomow · #4 09.11.2015, 19:28

Нас волнует натощак сахар 4,8.И при таком сахаре давать манинил.Это смущает

**Melnichenko** · #5 10.11.2015, 14:59

И меня тоже волнует , поэтому я и задала вопросы - почему вообще у человека с 20 летним стажем диабета и целевым уровнем гликированного 7, 5 % ( а то и 8 % ) выбран манинил ? Какой креатинин? То , что инсульт уже был , не уменьшает вероятность нового.

**ELENA_VLAD** · #6 10.11.2015, 19:10

Скорее всего по льготе есть только манинил. Вы готовы приобретать препараты самостоятельно?

Kolomna_pomow · #7 11.11.2015, 14:49

Свежего анализа не имеем.Вены плохие.Нашла в выписке за 2015г креатинин-102.Общий анализ мочи 2015г в норме.В настоящее время принимает: утро - лизиноприл 20 мг,индапамид, верошпирон 50 мг,обед - блоктран 50,вечер -лизиноприл 20, кардиомагнил.на ночь - валз.Панкреатин давали.сейчас перерыв сделали.МАНИНИЛ не даём второй день!Сегодня сахар через 3 часа после еды получилось померить-8,0.Как нам дальше быть,что принимать,на что обращать внимание.Если сахар повысится сильно,что в этом случае делать.Препараты готовы покупать сами.На фоне инсульта развилось слабоумие.Очень ждём ответа, доктор!

**ELENA_VLAD** · #8 11.11.2015, 15:09

Деменция ( слабоумие) чаще всего следствие атеросклероза. Пока перестаньте измерять уровень глюкозы только натощак. Важно смотреть его ПОСЛЕ еды - через 2 часа, раза 2 -3. Целевыми значениями для Вашей мамы скорее всего будут натощак 5-8. после еды - до 8,5-9. Низкий уровень глюкозы для нее страшнее высокого. Настройтесь приобретать препараты, которые имеют низкий риск гипогликемий - например, Янувия 100 мг однократно в день.

Kolomna_pomow · #9 11.11.2015, 15:10

Фезам еще принимает

**Korzun** · #10 11.11.2015, 18:05

Цитата:

Сообщение от Kolomna_pomow

Фезам еще принимает

А вот это точно не нужно. В составе его:
- пирацетам - бесполезен при инсульте
и
- циннаризин - тоже никакой пользы, даже паркинсонизм может вызвать.

Kolomna_pomow · #11 11.11.2015, 19:45

Цитата:

Сообщение от Korzun

А вот это точно не нужно. В составе его:
- пирацетам - бесполезен при инсульте
и
- циннаризин - тоже никакой пользы, даже паркинсонизм может вызвать.

В выписке врачи пишут:Транзиторное острое нарушение мозгового кровообращения.Церебральный атеросклероз с мозжечковой атаксией.В другой выписке:Ишемический инсульт в вертебробазилярном бассейне с синдромом мозжечковой атаксии.Гипертонических б-нь 3 ст,риск 4.СД 2.Метаболический синдром.ЖКБ.ИБС.Стенокардия напряжения 2 ФК.Предсердная парасистолия.Это ставили в 2009 году.Проводили разные курсы поддержки.Сейчас прописали мексидол и кортексин колоть.Посоветуйте, чем поддержать её все-таки?

**Korzun** · #12 11.11.2015, 21:46

Цитата:

Сообщение от Kolomna_pomow

Сейчас прописали мексидол и кортексин колоть.Посоветуйте, чем поддержать её все-таки?

Мексидол и кортексин - такая же чушь, как и фезам. Ни от чего не помогают, пустая трата денег. В России любят что-то "поддерживать", пусть никто никогда эффекта этой "поддержки" и не видел.

Профилактика и лечение уже вроде Вами проводится:

Цитата:

Сообщение от Kolomna_pomow

В настоящее время принимает: утро - лизиноприл 20 мг,индапамид, верошпирон 50 мг,обед - блоктран 50,вечер -лизиноприл 20, кардиомагнил.на ночь - валз.

Назначения несколько сумбурны (обычно лизиноприл и лозартан (блоктран) и валз (валсартан) редко назначают вместе, т.к. это близкие препараты, т.е. масло масляное получается), но стратегически правильные - ингибитор АПФ (прил) или сартан + аспирин.
Не увидел в назначениях ни одного статина (аторвастатина или розувастатина), которые строго обязательны (от холестерина, профилактика инсультов и инфарктов).
Так же я бы подумал о подключении бетаблокаторов (метопролол или бисопролол).

Kolomna_pomow · #13 12.11.2015, 10:42

Цитата:

Сообщение от Korzun

Мексидол и кортексин - такая же чушь, как и фезам. Ни от чего не помогают, пустая трата денег. В России любят что-то "поддерживать", пусть никто никогда эффекта этой "поддержки" и не видел.

Профилактика и лечение уже вроде Вами проводится:

Назначения несколько сумбурны (обычно лизиноприл и лозартан (блоктран) и валз (валсартан) редко назначают вместе, т.к. это близкие препараты, т.е. масло масляное получается), но стратегически правильные - ингибитор АПФ (прил) или сартан + аспирин.
Не увидел в назначениях ни одного статина (аторвастатина или розувастатина), которые строго обязательны (от холестерина, профилактика инсультов и инфарктов).
Так же я бы подумал о подключении бетаблокаторов (метопролол или бисопролол).

Огромное спасибо за ценные советы,Александр Иванович!Ещё просьба напишите пожалуйста схему лечения подробно.не совсем поняла,если лизиноприл оставляем,что давать в обед и на ночь?тоже его или давать лизиноприл один раз утром,а остальное у (блоктран и валз)убирать ?

**Korzun** · #14 12.11.2015, 12:39

Подробная схема удел очных врачей - нужно подбирать препараты и дозы.
Напишу примерную:
- утро: валсартан 160 (валз), гипотиазид 25, бисопролол 5 (конкор, через 2-3 дня можно увеличить до 10).
- обед - ничего.
- вечер - только если того, что приняли утром не хватает для контроля давления: амлодипин 5 мг,
- на ночь - аспирин кардио 100, аторвастатин 20.

Подбор доз строго под контролем врача и уровня АД.
В период сразу после инсульта не нужно доводить давление до 120/80, если будет немного повышенное - не страшно.

Kolomna_pomow · #15 13.11.2015, 16:03

Цитата:

Сообщение от Korzun

Подробная схема удел очных врачей - нужно подбирать препараты и дозы.
Напишу примерную:
- утро: валсартан 160 (валз), гипотиазид 25, бисопролол 5 (конкор, через 2-3 дня можно увеличить до 10).
- обед - ничего.
- вечер - только если того, что приняли утром не хватает для контроля давления: амлодипин 5 мг,
- на ночь - аспирин кардио 100, аторвастатин 20.

Подбор доз строго под контролем врача и уровня АД.
В период сразу после инсульта не нужно доводить давление до 120/80, если будет немного повышенное - не страшно.

Огромное Вам спасибо,Александр Иванович! Дай Вам Бог здоровья!