Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #2506  
Старый 16.11.2015, 22:44
Аватар для Aryn
Aryn Aryn вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2009
Город: N
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 354 раз(а) за 197 сообщений
Aryn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Не знаю нужно ли, но хочу поделиться, что книга "Цветы для Элджернона" очень впечатлила

Арин
  #2507  
Старый 16.11.2015, 22:44
Аватар для Jandi
Jandi Jandi вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 23.07.2015
Город: Nsk
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 1,595
Поблагодарили 785 раз(а) за 473 сообщений
Jandi этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Добрый вечер, девчата и ведущие!

Рада всех видеть, хочу всех поблагодарить, что вы все поддержали Наташу и меня в тяжелой для нас ситуации

Наташа, тебе отдельный специальный добрый вечер и миллионы извинений. Я кое-что про себя поняла (в шерринге напишу), я сама во всем виновата, ты мне никак не мешаешь, я еще раз извиняюсь за все, что тебе сказала со злости.
Благодарю тебя за ответ, в котором ты подробнее рассказала как ты работаешь в группе, из него я гораздо лучше тебя поняла.
Я очень-очень рада тебе
  #2508  
Старый 16.11.2015, 22:52
Аватар для Oopaa729
Oopaa729 Oopaa729 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 19.11.2007
Город: Москва
Сообщений: 700
Сказал(а) спасибо: 788
Поблагодарили 580 раз(а) за 297 сообщений
Oopaa729 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Марина, поконфликтовать удалось?
Нет, это не так просто, как хотелось бы))

Я в рамках работы о себе решила проверить здоровье. И вот держу в руках направление на маммографию и страшно трушу идти(

Этот страх оказался сильнее всех остальных эмоций(
  #2509  
Старый 16.11.2015, 22:53
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aryn Посмотреть сообщение
Не знаю нужно ли, но хочу поделиться, что книга "Цветы для Элджернона" очень впечатлила

Арин
Конечно, нужно. Чем впечатлила, Арин?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #2510  
Старый 16.11.2015, 22:57
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oopaa729 Посмотреть сообщение
Нет, это не так просто, как хотелось бы))

Я в рамках работы о себе решила проверить здоровье. И вот держу в руках направление на маммографию и страшно трушу идти(

Этот страх оказался сильнее всех остальных эмоций(
Марина, я тоже страшусь ходить к врачам без острой ситуации. А если "взглянуть в глаза страху", то чего конкретно боитесь?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
  #2511  
Старый 16.11.2015, 23:18
Аватар для Aryn
Aryn Aryn вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2009
Город: N
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 354 раз(а) за 197 сообщений
Aryn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Конечно, нужно. Чем впечатлила, Арин?
В силу своей работы, часто сталкиваюсь с теми людьми, кто из-за ограничений (умственных, физических) оказываются "за бортом" семьи, социума. Мне их всегда было жаль. Но никогда не задумывалась, что будет, если они в короткий период,чудом избавятся от своих недугов. Книга заставила замыслиться. Подумала, что не только слишком умные не нужны социуму, но и те, кто избавится от физических увечий, не будут приняты сразу, а может и вовсе не приняты. Грустно.

Арин

Комментарии к сообщению:
Spiegel одобрил(а): спасибо
  #2512  
Старый 16.11.2015, 23:42
Аватар для Jandi
Jandi Jandi вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 23.07.2015
Город: Nsk
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 1,595
Поблагодарили 785 раз(а) за 473 сообщений
Jandi этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Шерринг

Думала-думала,анализировала-анализировала, и вот что я надумала.


Про группу группу. Мои открытия про созависимость в моей жизни и последующие открытия про себя саму так сильно меня захватили, что я от радости, что наконец-то впервые в сознательной жизни обнаружила саму себя, так увлеклась, что подслепла и подглохла по отношению к другим. Все, что и кто мало-мальски мешали мне заниматься самой собой, воспринимались мной как помехи. Мне такая метафора пришла в голову: я стою и вдруг смогла сама на себя направить мощный прожектор, увидела много интересного,нового и с огромным увлечением там копаюсь в себе, изучаю, черчу границы, а если вдруг кто говорит "эге-ге поосторожнее, тут еще мы есть", то я злюсь и думаю, что мне специально мешают. И в этот момент, пока занята в лучах прожектора, вижу всех остальных плохо, они как бы в сумерках, в тени. Конфликт и последующая сессия позволили мне всю картину "я и другие" увидеть получше: я так увлеклась собой, что стала плохо видеть и чувствовать других. Теперь я "привелась в чувство". Девчата, спасибо за обратную связь, это был трудный опыт для меня. Теперь я явно вижу, что фокус был слишком на себя саму наведен, а теперь я его смогу сместить. Для этого мне понадобится помощь группы: если что-то задевает, но вы еще пока не осознали, что именно задело, то просто напишите мне "это сообщение задело". Я увижу такое сообщение, а если еще под ним будет несколько лайков, то я осознаю, что что-то не так. Как минимум хотя бы сама задумаюсь, что не так написала.

У меня есть автоматический, плохо самой мной отслеживаемый паттерн "отличница-поучительница". Это еще со школы началось. Я по многим предметам хорошо училась и регулярно получала "плюшки" - похвалы, итд, меня ставили в пример всему классу, все знают, как это обычно бывает с отличницами.
Обратная связь от группы в прошлую сессию помогла мне этот свой паттерн осознать и признать. Я начала приглядываться в своей реальной жизни, где у меня есть этот паттерн, отследила его в своем общении с мужем и с близкой подругой. И еще увидела, что они к нему привыкли и никак на него не реагируют вслух, особенно муж (надо сказать, что у него такой паттерн тоже есть, как бы еще не посильнее моего, может поэтому мы с ним друг у друга этот паттерн приняли и более-менее спокойно терпим его). Когда я это хорошенько поняла, я со слезами на глазах поблагодарила своих близких, что, несмотря на сложный характер, они много лет принимают меня такой какая я есть и еще умудряются любить. Надо сказать, что они были удивлены: мы уже раньше тебе про это говорили, и вот наконец-то ты прозрела

И это осознание уже приносит свои первые плоды, я стала внимательней к мужу и подругу и маме и еще нескольким людям, мягче, менее категоричной, стараюсь меньше кормить своим любым знанием близких.

Про дочку. В садике сказали, что дочка стала спокойнее, социальные (общается с другими детьми гораздо активнее), в семье она стала открытее, чаще говорит о своих чувствах и стала много рассуждать вслух. Я сама стала внимательнее в ней, гораздо лучше вижу ее места, где ей страшно, где ей опора нужна, я стараюсь эти места объяснять вслух, дать ей нужную опору там, где у нее трудное место, стараюсь разделить с ней ее реальность, а не навязать ей свою). В целом, я бы сказала, что общение с дочкой качественно очень улучшается.

Вопросы к себе пришли такие:

1. Что мне делать с паттерном отличница-поучительница? зачем он мне был всю жизнь нужен, я понимаю (признание, похвала, почувствовать себя значимой итд), надо подумать нужен ли он мне сейчас, если нужен, то что я от него получаю важное, и как получить это другим методом.

2. Еще я поняла, что у меня есть проблема "увидеть поддержку других". Буду думать почему мне ее тяжело хорошо заметить и осознать.


3. Про мужа у меня возник вопрос. Я отследила пару раз, что на следующий день после какого-нибудь открытого разговора, когда я спрашиваю как дела, то ему трудно остаться в поле открытого общения. И тогда он начинает шутить, а я шутку воспринимаю с обидой, так как вижу в ней обесценивание нашего открытого общения накануне. И, мне кажется, я не могу остановиться потом: начинаю кормить знанием, типа задумайся зачем ты так шутишь итд. Один такой случай мы пытались обговорить, и ни к чему не пришли: он настаивает, что шутка касалась его самого, и тогда я остаюсь в итоге с чувством вины: меня его шутка обидела, я сказала об этом вслух, он тогда расстроился, что его шутка меня расстраивает и говорит: ну что теперь мне не шутить что ли вообще?. И тогда я осталась в виноватых - так остро реагирую и виновата в том, что о своих чувствах сообщила. Где затык - не вижу сама. Где нужно остановиться? Сообщить, что шутка обижает и далее не вдаваться в подробности?

Еще у меня наметились смутные ответы на мой запрос "как отличить любовь и спасительство", но пока не хватает ресурса точно сформулировать вопрос, который вытекает из предварительных рассуждений. Не успеваю тортик есть. А как остановить поедание, тоже не вижу, оно все само в голову валиться и валиться, независимо от моего желания и размышлений.


Дописываю: дочитала "Цветы для Элджернона". Мне наиболее сильно откликнулась линия общения с семьей, особенно с матерью. Особенно задел эпизод, когда Чарли взял в руки новорожденную сестру с нежностью, а мама прибежала и побила его.
  #2513  
Старый 17.11.2015, 00:27
12angrymen 12angrymen вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.07.2015
Город: a city
Сообщений: 918
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 627 раз(а) за 390 сообщений
12angrymen этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Добрый вечер!
Рада встрече!
Мне радостно, что Янди и Наталье удается найти общий язык!!!

Хочу написать о результатах моей работы со злостью.
На этой неделе мне удалось отдохнуть и я почти не кричала, так, прикрикнула пару раз)

Вела дневник о чувствах и моей реакции, выкладываю здесь в моем шерринге.

1. Ситуация, когда я опять заорала с негодованием:
Событие: ребенок многократно просит найти «вещь», я и правда хочу ее найти, ищем, не находим, объясняю, что не могу найти, он все равно настаивает «где моя вещь?»
Чувства: бессилие, недовольство, злость
Реакции тела: будто кипятком облили, закипание
Что сделала: Закричала: «перестань спрашивать, сколько можно, сил нет». Радмила, спрашивала, какая цель чувства. Здесь цель – прекратить переспрашивания.

2. Ситуация, когда я не заорала, как обычно (другой день):
Событие: «больной» ребенок построил «машину» из стульев, сушек, печенья и моих рецептов, вырезанных из разных журналов (лежали высоко, не заметила, что дорос).
Бабушка при этом отдыхала, не заметила. Она и правда устала, понимаю.
Чувства: обида, негодование, злость, бессилие
Реакции тела: опять закипает, плюс еще и ком в горле
Что сделала: еле сдержалась, чтоб не заорать, пошла в душ, заревела от обиды и бессилия. Вышла, говорю, что «я недоумеваю, как можно позволять все это делать ребенку? Машина из сушек – это еще можно вытерпеть, но моя вещь – это было слишком…»
Убирали потом вместе с ребенком больше часа. Есть приятное ощущение, что не закричала, но оно оттого, что моим близким хорошо, что я не ору. А у меня все равно тяжесть, как будто бы я наорала.
В общем слава Богу, завтра в сад…

Другие примеры также есть, записывала ежедневно.

Ирина

дописала:
посмотрела видео про созависимость, Настя, спасибо, очень живые и близкие мне примеры приводит она.

дочитала книгу "не рычите на собаку". Дрессирую сына и себя, стараюсь хвалить, подкреплять чаще. Радмила, еще раз спасибо!
  #2514  
Старый 17.11.2015, 00:27
Аватар для Jandi
Jandi Jandi вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 23.07.2015
Город: Nsk
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 1,595
Поблагодарили 785 раз(а) за 473 сообщений
Jandi этот участник имеет отличную репутацию на форуме
вопросы ведущим

Радмила и Людмила, спасибо, что вы в прошлую сессию поделились своими чувствами о том, как вы себя чувствуете, как живете, после того, как прошли свой путь и уже все понимаете-знаете. Было здорово и тепло прочитать такие личные сообщения от вас, Еще раз спасибо

У меня появился вопрос: возможно ли с помощью психотерапии реструктурировать свою личность? Или же психотерапия может только помочь сгладить личностные ограничения, но не может привести к сильной перестройке личности?


Еще у меня есть вопрос: этично ли цитировать вашу коллегу Ирину Николаевну Рязанову в нашей терапии? В прошлую сессию я уже цитировала ее, у меня тогда были смешанные чувства (благодарность к Ирине Николаевне, что она поделилась важным знанием и страх перед тем, какие чувства у вас, ведущих группы, может вызвать такое цитирование).
Подскажите, пожалуйста, какие есть этические правила на этот счет и какие чувства у вас вызывает такое цитирование (если это уместно спрашивать о ваших чувствах). Я не совсем хорошо понимаю это.

Янди
  #2515  
Старый 17.11.2015, 00:37
Аватар для Aryn
Aryn Aryn вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2009
Город: N
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 354 раз(а) за 197 сообщений
Aryn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Получаемый опыт в группе переношу в жизнь.

Ситуация: муж попал в автомобильную аварию. Слава Богу - жив, здоров. На ремонт машины требуется большая сумма денег, которых у нас нет. Мама предлагает помощь - дает деньги.
Я:
- Мама, не нужно! Забери!

Мама спокойно:
- Бери, используйте во благо.

Я:
- Сказала же не надо, забери, у тебя достаток не больше нашего!

Всем своим видом показывая недовольство, я продолжаю кричать что-то невнятное.(обычная реакция, если мне предлагают помощь, даже если нуждаюсь - отказываюсь) Тут, вспоминаю о группе и говорю себе стоп. В душе, я очень рада и благодарна маме за поддержку. Глубоко вздохнув, нахожу слова и высказываю маме свою благодарность. Обняла ее, поцеловала и чуть не всплакнула от радости. Как же стало хорошо... И у мамы настроение улучшилось.

Арин
  #2516  
Старый 17.11.2015, 00:43
12angrymen 12angrymen вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.07.2015
Город: a city
Сообщений: 918
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 627 раз(а) за 390 сообщений
12angrymen этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aryn Посмотреть сообщение
Получаемый опыт в группе переношу в жизнь.

Ситуация: муж попал в автомобильную аварию. Слава Богу - жив, здоров. На ремонт машины требуется большая сумма денег, которых у нас нет. Мама предлагает помощь - дает деньги.
Я:
- Мама, не нужно! Забери!

Мама спокойно:
- Бери, используйте во благо.

Я:
- Сказала же не надо, забери, у тебя достаток не больше нашего!

Всем своим видом показывая недовольство, я продолжаю кричать что-то невнятное.(обычная реакция, если мне предлагают помощь, даже если нуждаюсь - отказываюсь) Тут, вспоминаю о группе и говорю себе стоп. В душе, я очень рада и благодарна маме за поддержку. Глубоко вздохнув, нахожу слова и высказываю маме свою благодарность. Обняла ее, поцеловала и чуть не всплакнула от радости. Как же стало хорошо... И у мамы настроение улучшилось.

Арин
Арин, хорошо, что все обошлось.

улыбаюсь!
как же стало хорошо!
  #2517  
Старый 17.11.2015, 00:58
Аватар для Aryn
Aryn Aryn вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2009
Город: N
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 354 раз(а) за 197 сообщений
Aryn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 12angrymen Посмотреть сообщение
Арин, хорошо, что все обошлось.

улыбаюсь!
как же стало хорошо!
Да Ирина, все больше осознаю это "хорошо".
Сразу не совсем поняла, от чего хорошо. То ли от того, что нашла силы и слова выразить свои чувства (смогла это сделать), то ли от того, что стали чуть ближе с мамой. Уже понимаю, что от всего вместе. Верно выраженные чувства сблизили.
Все благодаря группе.

Арин
  #2518  
Старый 17.11.2015, 01:06
Аватар для Jandi
Jandi Jandi вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 23.07.2015
Город: Nsk
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 1,595
Поблагодарили 785 раз(а) за 473 сообщений
Jandi этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Арин, как здорово, что ты маме смогла свои чувства выразить! Поздравляю.

Ирина, ты пишешь, что гораздо меньше кричала. Радуюсь вместе с тобой
Еще я очень тебе благодарна за много теплых слов в прошлый раз Мне твоя поддержка и поддержка других участниц группы очень помогла.
  #2519  
Старый 17.11.2015, 01:06
Аватар для HealthyLiver
HealthyLiver HealthyLiver вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 1,238
Поблагодарили 491 раз(а) за 277 сообщений
HealthyLiver этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Всем добрый вечер!

На прошлой неделе ходила к врачу. Когда собиралась, почувствовала внутри себя чувство вины, что не подготовила анализы из старых карт, забыла что все распечатки выкинула, а электронные распечатать забыла. Иду такая думаю, похоже я испытываю чувство вины и мне не хочется идти на прием, хочется сбежать, позвонить и отменить прием.

Начала анализировать, ну что такого страшного может случиться, ну отругают меня. Но я же не ребенок, я взрослый, сама отвечаю за свои действия и лечение. И прихожу такая на позитиве, и врач даже не заметил что я без анализов.

Обсудили процесс лечения, результаты новых анализов и на позитиве таком разошлись.
  #2520  
Старый 17.11.2015, 02:16
Dambo Dambo вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 21.02.2013
Город: N
Сообщений: 706
Сказал(а) спасибо: 281
Поблагодарили 402 раз(а) за 225 сообщений
Dambo этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Доброе утро!
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.