Групповое пространство

[NataliaSmile]

Сообщение от SmilingFace

Наталь, если я тебя правильно поняла, то я тебя поздравляю

Дина,это были размышления и не больше!

[RadmilaPon]

Оксана, приятно поздороваться вновь!

Сообщение от Dambo

Я трус…

Не могу пройти мимо, очень цепляет сама постановка фразы.
И сочувствие, и злость возникают.
Обзывание себя ничем не помогают. Пользы от этого - ноль. У других самобичевание может вызвать злость или желание закрыть своим телом беднягу, у себя - беспомощность.

А вот тут жизнь пошла :

Я не знаю, хочу ли я изменений. Где гарантия, если изменюсь я, в надежде, что это поменяет мое окружение, то захотят ли измениться мои родные.

В такой постановке запроса на терапию, изменений не будет. Гарантированно. Потому что Вы застреваете между тем, что сама хотите ДЛЯ СЕБЯ, и тем, что хотите от других, без их согласия.

[quote]А вдруг я сама себе измененная не понравлюсь???!!!
Но в то же время, боюсь, что брошу все, а это не в моих правилах – всегда довожу до конца начатое. Тут может получиться, что довожу до конца чисто формально.
Мне просто страшно и все.

Боюсь изменений. Я вообще по жизни ОЧЕНЬ консервативна.

Очень интересно! Расскажите, как Вы это переживаете и что это такое "изменения". Постарайтесь напугать меня.
Я хочу понять Вас лучше.

[SmilingFace]

Сообщение от Jandi

Дина, мне очень откликается о муках выбора. Вспомнила, как я мучала себя и мужа, пока выбирала ламинат во все комнаты в доме. Я думала мы сойдем с ума вместе. Мы много раз ездили в строймагазины, еще больше я сидела в интернете, выбирала цены-фасоны, сомневалась итд. Регулярно нагружала всем этим мужа. Мы ругались, бесились, привлекали третью сторону, которая нам казалась более сведущей в вопросе итд.

Итого: я в итоге выбрала тот ламинат, который мне сразу больше других понравился. Вывод сделал такой почему я никак не могла быстро выбрать: надо верить себе. Я сама себе не верила, пыталась сделать все перфектно (типа выбрала ламинат раз и навсегда), был страх "неправильно" потратить деньги, страх потом самой раздражаться, что выбранный ламинат не нравится.

я до того мужа довела, что уже уложенный ламинат не понравился мне сочетанием рисунков и он, жалею его теперь, переложил 50 квадратов ламината заново.

через схожий ад прошли и мы, делали недавно ремонт в квартире, так как мы не планируем в ней долго, решили сделать по скромнее, но со вкусом, вообщем, это было что-то с чем-то... странно, что я еще жива, мужу памятник надо поставить, я тут такие выкрутасы показывала... жуть.

Янди, я выделила, то, что откликнулась... читая я вспомнила свое эссе.. я давно перестала доверять себе и что с этим делать я пока не знаю... отсюда у меня и другая проблема, которая с мужем... эх, как все взаимосвязано..

[SmilingFace]

Сообщение от NataliaSmile

Дина,это были размышления и не больше!

ой. поняла. извини.

[Anita79]

Аня, я свои вопросы написала. Если какие-то неуместные, скажи мне. Я исхожу из желания помочь, а не чтобы задеть итд.

Янди, по-моему, ты теперь слишком переживаешь, что заденешь. Не переживай)

Аня, какие разговоры ведешь разговор с мужем? что говоришь ему?

Что мне страшно, обидно, что я не хочу жить с человеком, который зависим от алкоголя.

Из такое реакции мужа мне видится, что у него нет желания вступить в диалог пока...

Из своего опыта могу сказать, что такую реакцию от своего мужа получаю, когда ему очень больно слышать обвинения от меня, которые еще и несправедливые могут быть.

Все именно так.

У меня есть рассуждение. Человек пьет, то есть уходит в зависимость, в другую реальность, когда ему в обычной реальности не хватает чего-то...У тебя есть предположения чего не хватает мужу?

Предположу, что ярких ощущений.

Почему твой муж против прогулок и физактивности я вроде бы понимаю, говорит устал на работе, не хочется еще и гулять после рабочего дня. Аня, а почему ты против компьютера?

Потому что это еще одна зависимость, уход от реальности. Ему компьютер нужен чуть ли не 24 часа в сутки.

Мне непонятно еще.... все-таки есть у мужа время на себя?

Мало. Но не меньше, чем у меня. Еще больше взять на себя? Не факт, что не найдутся тогда другие поводы снять напряжение алкоголем.

Получается, что понимаешь, но все равно хочется, чтобы он гулял, а не за компьютером сидел?

Да, хотя бы один раз в неделю, чтобы мы гуляли вместе. Это уже о моих потребностях.
Аня

[Jandi]

Сообщение от SmilingFace

а я никому, кроме маме не говорю, что занимаюсь в группе... боюсь, если мужу скажу, то будет читать, а я бы не хотела бы... в тоже время это немного усложняет... и я не так часто и много могу быть здесь как хочу..

Дина, понимаю твои страхи. Мне тоже было страшно, что будет читать, что мне стыдно будет перед ним.

Я мужу не говорила, что пошла в группу. Я не знаю читает он или нет, мой компьютер часто открыт и он знает, что я регулярный читатель РМС.

Для меня как-то незаметно прошло, что я ему про группу как-то между делом рассказала, когда мы обсуждали какие-то свои болезненные темы.

Главным стимулом особо не скрываться дальше стала вот такая обратная связь от мужа: мне стало с тобой гораздо легче общаться, ты стала больше реагировать на мои комментарии в здорово ключе, а не просто обижаться и уходить в себя. Я чувствую, что происходит много позитивных изменений, меня это радует

[SmilingFace]

а еще хотелось бы задать вопрос: на прошлой недели у меня произошел конфликт с родителями, я долго с ними ругалась, а на следующий день мне стало стыдно, я увидела, что снова стала 5-летним ребенком, и я попросила прощение за поведение.. не за суть конфликта, потому что я до сих пор считаю, что там были нарушены мои границы, а за поведение. Так вот, как вы думаете, если я начала замечать это поведение, я смогу его изменить, чтобы автомат не включался, очень уж не хочется быть 5-летней девочкой, хочется конструктивности...

[SmilingFace]

Сообщение от Jandi

Дина, понимаю твои страхи. Мне тоже было страшно, что будет читать, что мне стыдно будет перед ним.

Я мужу не говорила, что пошла в группу. Я не знаю читает он или нет, мой компьютер часто открыт и он знает, что я регулярный читатель РМС.

Для меня как-то незаметно прошло, что я ему про группу как-то между делом рассказала, когда мы обсуждали какие-то свои болезненные темы.

Главным стимулом особо не скрываться дальше стала вот такая обратная связь от мужа: мне стало с тобой гораздо легче общаться, ты стала больше реагировать на мои комментарии в здорово ключе, а не просто обижаться и уходить в себя. Я чувствую, что происходит много позитивных изменений, меня это радует

Здорово, его слова звучат поддержкой тебе в твоем пути.
Я очень надеюсь, когда мы перейдем с моим на новый уровень взрослый-взрослый я смогу с ним поделиться, что я занимаюсь, и я очень надеюсь не увидеть то, что как мне кажется я сейчас бы встретила бы..

[SmilingFace]

Аня, а он доволен своей реальностью?..

[ElZ]

Сообщение от RadmilaPon

Как это?....


Рада, что группа помогает продвигаться в индивидуальной терапии. И все же не хватает Вашего присутсвия здесь, в группе.

Я имела ввиду, что не планировала одновременно проходить индивидуальную терапию и учавствовать в группе. Вам я написала, совершенно случайно забредя на нужную страницу, в нужное время. Примерно тогда же решила еще раз попробовать поискать психолога. С одной из терапевтов мы решили попробоват поработать. Это было уже после начала нашей группы. Ну вот и работаем.

В группу я вовлечена сильно. Мой режим подогнан под работу группы, я слежу за новыми сообщениями. Писать мне несколько сложно, в основном из-за разницы во времени. Когда у нас утро, у вас - глубокая ночь. Когда у вас вечер, и все участницы наиболее активны, у нас ночь. Несколько сессий я присутствовала в группе до моих 2-3 ночи, но это тяжело, тк встаю в 6 утра.

В любом случае я с вами!

Елена

[NataliaSmile]

Сообщение от SmilingFace

ой. поняла. извини.

Не за что.Я неверно сформулировала.Дело в том,что невестка беременна,для неё это будет 4 ребёнок,от моего брата-второй.С того момента,когда сама узнала,она не переставала обсуждать их,в том числе и со мной.Ну т.е.я слушаю-она говорит.Я не хочу,чтобы меня постигла та же участь в случае беременности.

Наталья

[RadmilaPon]

Сообщение от Jandi

Радмила, а когда фундаментальная база закладывается, в детстве?

Да. Бывает и так, что какие-то сильные потрясения во взрослом возрасте тоже влияют настолько, что человек меняется, на нем остается отпечаток этого события, и человек говорит о себе: "я не смогу быть прежним" или "раньше я был..., а теперь ....".

Чтобы показать как у меня получается двигаться вперед, как развивается "ход мысли".

я Вас замечаю Янди. Вижу Вашу пытливость, даже вгрызание в новую информацию. Снова думаю, как Вы "голодали".

Я читаю пси-раздел здесь, мне очень нравится как Ирина Николаевна работает, то ее сообщение мне очень помогло (что в прочных отношениях можно поругаться).

Если Вы ей хотите сказать спасибо, то здесь шанс, что она увидит, прям мал. И тут мне жаль, что ее не коснется такое тепло.
Разрекламировать ее - ок

Ваш вопрос про "интересно зачем делаете" заставил меня задуматься. Мне интересно и радостно делиться с тут своими открытиями

вижу переполняющую радость от того, что нашли себя, и Вам нравится находка. И Вашу щедрость и искренность раздавать радость.

Когда Вы написали о том, что найдя себя, потеряли контакт с другими, стали менее чувствиетлтны к ним, я вспомнила о малышах около года. Когда они очень радуются, то оглушительно визжат, хохочут, брызжат счастьем, обнимаются аж душат, могут укусить от полноты чувств, или стукнуть. И с ними очень радостно и немного нужно быть настороже.

[Anita79]

Сообщение от SmilingFace

Аня, а он доволен своей реальностью?..

Судя по ситуации, и из того, что он говорит: нет. Говорит, что больше всего его беспокоит отсутствие личного времени/пространства. (Здесь у меня есть догадка: ему бы хотелось, чтобы я опять уехала с детьми к родителям, а он бы пожил один....)
И..гм...очень мало интимного общения.
Аня

[Oopaa729]

Дина, а такое оттягивание принятия решения не сказывается на том, что ты не получаешь, чего хочешь, а потом перегораешь?

Вот, шапка: можно было бы связать и уже носить, а вместо этого, условно до весны, согласовываешь цвета.

Я себе люблю ставить внутренние дедлайны, причем сама с собой договорилась, что если не решила к какому-то сроку, то выбирает кто-то еще или я отправляю любой из вариантов. Сейчас вообще все чаще отдаю принятие решения на сторону или решаю в моменте.

Например, нам нужно было решить с котельной. Первичный план делал инженер, который был очень заинтересован в результате, он добился от меня решений)) Хотя если бы я сама, то я бы долго решала, где именно что будет находиться.

Это высвобождает огромное количество времени.

[ElZ]

Сообщение от Anita79

Янди, по-моему, ты теперь слишком переживаешь, что заденешь. Не переживай)


Что мне страшно, обидно, что я не хочу жить с человеком, который зависим от алкоголя.



Все именно так.



Предположу, что ярких ощущений.



Потому что это еще одна зависимость, уход от реальности. Ему компьютер нужен чуть ли не 24 часа в сутки.


Мало. Но не меньше, чем у меня. Еще больше взять на себя? Не факт, что не найдутся тогда другие поводы снять напряжение алкоголем.



Да, хотя бы один раз в неделю, чтобы мы гуляли вместе. Это уже о моих потребностях.
Аня

Аня, я с тобой согласна, что зависимости - это уход от реальности. Любые.
Мне страшно вместе с тобой(((

Мне кажется разумным такое такое определение: зависимость - это когда действия(употребление алкоголя/наркотиков, игра и тд) и их последствия оказывают негативное влияние на человека и его окружение и замещают собой нормальные способы реагирования.

При этом химические зависимости опасны еще и тем, что человек находится в измененном сознании, он не критичен к своим поступкам (это ко всем зависимостям относится).

Кроме того, если кто-либо склонен к возникновению зависимости, то он может иметь их несколько или менять одну на другую.

Мой отец был алкоголиком, умер в последней стадии. Я много лет курила, теперь зависима от еды и интернета. Мой муж зависит от никотина и на грани алкогольной зависимости. Нет, он не пьет каждый день, но снять стресс алкоголем может. Еще ему кажутся нормальными еженедельные посиделки с пивом или вином. И он тоже не желает выходить на прогулку.

Так что я кое что знаю о зависимостях и созависимых((

Утром писала, что муж выходит на улицу курить. Вечером положила младшего спать и вижу , что муж с балкона выползает, а в зале воняет табаком. Интересный феномен, такое ощущение, что он , видимо думает, что если ребенок спит, то табак ему не вредит Вот такой вот финт разума.

Зависимые свято уверены, что их привычки не вредят никому и умеют придумать массу оправданий для себя.

Елена