Групповое пространство

[NataliaSmile]

Сообщение от Jandi

Наташа, я после прошлой сессии думала о тебе, чувствовала себя виноватой в чем-то, сама не знаю в чем. Я какими-то своими сообщениями в прошлую сессию затронула, задела тебя? Мне хочется сразу это прояснить, чтобы не создавать очередной виток додумывания с моей стороны и непонимания... Чувствую страх и растерянность.

Янди,я очень прошу тебя не брать на себя ответственность за меня.Я думала о твоём сообщении в прошлой сессии.Ведь я ни слова не говорила о тебе.Почему ты хватаешь на себя чувство вины за меня?Не нужно этого делать.


А теперь,уважаемая группа,я удаляюсь спать.День был богат неприятными событиями и мне нужен отдых.

До свидания.

Наталья

[Jandi]

Сообщение от NataliaSmile

Янди,я очень прошу тебя не брать на себя ответственность за меня.Я думала о твоём сообщении в прошлой сессии.Ведь я ни слова не говорила о тебе.Почему ты хватаешь на себя чувство вины за меня?Не нужно этого делать.

Наталья

Наташа, спасибо, что ты ответила. Я так рада! Мне становится тревожно, когда я не вижу тебя в эфире и я, помня о твоей чувствительности, начинаю перечитывать свои сообщения, в которых я могла как-то не так написать... у меня как гора с плеч свалилась после твоего ответа.

[RadmilaPon]

Сообщение от Jandi

Радмила, спасибо за такой ясный ответ, все понятно. Шеррингу быть.

Знаете, ведущие, у меня есть вопрос. Можно у вас ссылку попросить на видео работы реальной оффлайн группы? Мне кажется, нам как группе что-то мешает до конца сплотиться. Вдруг это видео как-то поможет лучше почувствовать работу?

Если о себе говорить, то я уже несколько раз задумывалась, что общение между ведущими и участницами или между участницами о ком-то из группы в третьем лице какое-то "неправильное". Если представить реальную группу, то мне кажется сомнительным, что, когда все сидят в круге, то Оля и Даша между собой разговаривают о Веронике в третьем лице, не обращаясь к самой Веронике...Или я усложняю, или же в реальной группе таких обсуждений третьего человека, без прямого к нему обращения, не бывает...
Людмила, Радмила, подскажите, пожалуйста.

Из моей практики:
когда у одной участницы (скажем, Маша) интенсивная реакция на другую участницу (пусть будет Даша) или на второго ведущего, то другой ведущий общался с Машей о ее чувствах к Даше или первому ведущему. Так чувства можно понять, снизить их накал, вывести из-под удара Дашу. Напрямую было трудно выяснять что произошло и что не так.

[RadmilaPon]

Сообщение от Jandi

Наташа, спасибо, что ты ответила. Я так рада! Мне становится тревожно, когда я не вижу тебя в эфире и я, помня о твоей чувствительности, начинаю перечитывать свои сообщения, в которых я могла как-то не так написать... у меня как гора с плеч свалилась после твоего ответа.

Янди, то, как у Вас скалыдывается общение с Наташей, напоминает какой-то Ваш опыт?
Ваша тревога так подскакивает именно на Наташины действия. Заметили?

[Jandi]

Сообщение от RadmilaPon

Янди, то, как у Вас скалыдывается общение с Наташей, напоминает какой-то Ваш опыт?
Ваша тревога так подскакивает именно на Наташины действия. Заметили?

Радмила, да, я конечно, заметила, что тревога подскакивает на Наташины действия. Почему именно я специально не задумывалась, но, после вашего наводящего вопроса, думаю, что на маму скорее всего ребенком так реагировала чувством вины, пытаясь угадать, в чем я виновата, почему мама отстраненная, не обращает на меня внимание. Может так быть?

[Spiegel]

Сообщение от Jandi

Знаете, ведущие, у меня есть вопрос. Можно у вас ссылку попросить на видео работы реальной оффлайн группы? Мне кажется, нам как группе что-то мешает до конца сплотиться. Вдруг это видео как-то поможет лучше почувствовать работу?

Поищите в сети, Янди, только не тренинги , а динамические группы, например, или марафон.

Если о себе говорить, то я уже несколько раз задумывалась, что общение между ведущими и участницами или между участницами о ком-то из группы в третьем лице какое-то "неправильное". Если представить реальную группу, то мне кажется сомнительным, что, когда все сидят в круге, то Оля и Даша между собой разговаривают о Веронике в третьем лице, не обращаясь к самой Веронике...Или я усложняю, или же в реальной группе таких обсуждений третьего человека, без прямого к нему обращения, не бывает...

Так бывает в жизни, в реальном общении, значит и в группе бывает, люди говорят о присутствующих не обращаясь прямо.

[Jandi]

В этот раз напишу короткий шерринг, делиться ходом мысли просто нет сил...

Неделя была тяжелой. Было много размышлений на тему"любит ли меня муж, а люблю ли я его" и как же это обсудить все.

Итоги такие:
1. Моя главная задача - не скатиться назад, оставаться насколько возможно свободной, уменьшить свой созависимый паттерн. Боюсь умереть,так и не пожив "свободной". Вырастить дочку свободным человеком, остановить или смягчить родовую передачу созависимости - это одно из главных дел моей жизни.
2. Поговорила с мужем. Смогла себе сказать "я разрешаю себе не любить мужа". И ему также сказала.
3. Я сделала предположение как мой и мужа паттерны накладываются друг на друга, нашла это место, объяснила, что одна я никогда не смогу это место изменить,только вместе сможем.
3. У мужа 10 дней назад заболел одинокий отец. Он попросил маму навещать его в больнице. Вчера свекровь позвонила и сообщила мужу, что его отец умер и уже похоронили в субботу (приняла все решения за него, не стала сообщать ни о смерти, ни о похоронах). У меня не хватает ни слов, ни эмоций писать. Вчера гнев был, даже чувство вины, связанное со спутанностью ответственности (почему я не настояла, чтобы муж сразу поехал к отцу, как только узнал, что он в больнице, почему не поверила сама себе, что я находила странными отчеты свекрови о том, что состояние свекра улучшается итд, почему слишком была занята своими проблемами). Сегодня остались только опустошение, грусть, печаль, огромное сочувствие к мужу. Это горе, как ни печально, сближает нас...

Запроса нет. Надеюсь, смогу поработать над правилами запросов хотя бы чуть чуть.

[12angrymen]

я тоже думала, уместен ли шерринг...он у меня большой был, заранее набрала. хотела сразу опубликовать, замешкалась и не успела.
пишу с планшета по памяти.

шерринг

неделя выдалась хорошей.
удалось купить зимнюю одежду на сумму в полтора раза больше запланированой
сделала прическу, надела обновки, почувствовала себя королевой!

сегодня немного подавленное состояние. ребенок опять кашляет, я оставляю его с бабушкой и очень волнуюсь, так как я сегодня уезжаю.
волнуюсь больше не за здоровье, а за бабушку, которой не легко придется сдерживать его пыл и соблюдать правила техники безопасности:-)

долго думала о работе в группе и о том , как сделать ее более конструктивной.
ничего не придумала.
Янди, у тебя хорошо получилось это сделать! мне понравилось! спасибо!

допишу, что запроса нет

[Spiegel]

Сообщение от 12angrymen

я тоже думала, уместен ли шерринг...

Откуда такие мысли, Ирина? как легко Вы отказываетесь от себя.

он у меня большой был, заранее набрала. хотела сразу опубликовать, замешкалась и не успела.
пишу с планшета по памяти.

Ирина, а я бы почитала Ваш большой шерринг, испытываю печаль от того, что этого не случилось.

[Jandi]

Ирина, здорово, что у тебя такие позитивные новости про королеву! Так держать!

Спасибо тебе за отзыв про мой список

Я спать пойду, валюсь с ног.

[12angrymen]

Сообщение от Jandi

В этот раз напишу короткий шерринг, делиться ходом мысли просто нет сил...

Неделя была тяжелой. Было много размышлений на тему"любит ли меня муж, а люблю ли я его" и как же это обсудить все.

Итоги такие:
1. Моя главная задача - не скатиться назад, оставаться насколько возможно свободной, уменьшить свой созависимый паттерн. Боюсь умереть,так и не пожив "свободной". Вырастить дочку свободным человеком, остановить или смягчить родовую передачу созависимости - это одно из главных дел моей жизни.
2. Поговорила с мужем. Смогла себе сказать "я разрешаю себе не любить мужа". И ему также сказала.
3. Я сделала предположение как мой и мужа паттерны накладываются друг на друга, нашла это место, объяснила, что одна я никогда не смогу это место изменить,только вместе сможем.
3. У мужа 10 дней назад заболел одинокий отец. Он попросил маму навещать его в больнице. Вчера свекровь позвонила и сообщила мужу, что его отец умер и уже похоронили в субботу (приняла все решения за него, не стала сообщать ни о смерти, ни о похоронах). У меня не хватает ни слов, ни эмоций писать. Вчера гнев был, даже чувство вины, связанное со спутанностью ответственности (почему я не настояла, чтобы муж сразу поехал к отцу, как только узнал, что он в больнице, почему не поверила сама себе, что я находила странными отчеты свекрови о том, что состояние свекра улучшается итд, почему слишком была занята своими проблемами). Сегодня остались только опустошение, грусть, печаль, огромное сочувствие к мужу. Это горе, как ни печально, сближает нас...

Запроса нет. Надеюсь, смогу поработать над правилами запросов хотя бы чуть чуть.

Янди, сочувствую тебе и мужу.
смерть родителей - огромная потеря.
та ситуация, которую ты описала, делает эту потерю еще более мучительной.
желаю вам обоим сил.

[12angrymen]

Сообщение от Spiegel

Откуда такие мысли, Ирина? как легко Вы отказываетесь от себя.

Ирина, а я бы почитала Ваш большой шерринг, испытываю печаль от того, что этого не случилось.

мне самой печально от этого.
сегодня я "трижды отреклась от себя" и не заметила сама, как так произошло.
два раза промолчала, когда надо было бы выступить.
а еще участвовала и продолжаю участвовать в решении вопроса, в котором мои интересы ниже интересов всех остальных участников.

[Dambo]

Доброе утро! Рада всех видеть!

[Dambo]

Сообщение от RadmilaPon

В лоб: можно сказать им, что вы их видите.
Например, подходит и мамкает, а Вы заняты. Вы говорите: зайчик, я тебя слышу, минутку терпи. Посмотрите ему в лицо, в глаза, скажите, что видите, как он хочет чего-то там.
Есть время, когда Вы заняты своими делами и когда можете заняться детьми. Вот когда с детьми, то будьте с ними. Параллельно ничего не делаете, кроме них. Или они вместе с Вами готовят, убирают или полку прибивают.
А вот когда заняты своим делом, то баста, Вы заняты. Все сидят и терпят.

Почему-то улыбнуло про «баста и заняты»… Спасибо за совет, буду стараться претворять в жизнь.

Оксана

[Dambo]

Сообщение от RadmilaPon

Вот! Отличный вопрос!
Как бы Вы хотели, чтобы дети проявляли свою лбовь к Вам. Обниматься - это ОНИ хотят. А как ВЫ хотите, чтобы Вас любили? Обнимали, помогали пол мыть, играли сами, когда Вы спите?

Задумалась. Чтобы чуток научились быть сами с собой, да и играли сами периодически. Чтобы слышали меня не с десятого раза. Это хоть немного бы разгрузило меня. Я бы им полезное время уделяла. А не ходила и не напоминала стопятьсотый раз и не раздражалась по этому поводу. Какая то любовь у меня условная получается. Все они должны…чувствую в этом неправильность. А как они еще могут выражать свою любовь в силу возраста?

Это опять про их способ любить Вас.
Можно мишку обнимать, когда он дорог. Он игрушечный. А Вы отличаетесь тем, что тоже хотите, и даже(!) иное, чем они.

Конечно, он точно знает, что он хочет.
В этой ситуации Вы тоже знаете, чего хотите - спать. Секса - нет, не сегодня. Очень ясно рассказали. Никакого тумана.

Задаю вопрос себе, правильно ли я поступила? Но сил и вправду никаких не было. Я обозначила границы своих желаний? Это важно в семье? Я так же должна уважать желания других?

Да, сложно! Зато это останется с Вами пока не надоест.

Пока не надоело ) Мне нравятся выводы. Хоть и тяжело достаются.


Можно поделюсь сокровенным? Почему то опять про интимные отношения…я не специально. На этой неделе впервые за несколько лет, у меня появилось огромное желание близости с мужем. Очень давно такое не испытывала. Да и на этой неделе не было никаких предпосылок вроде…Что это? Терапия?

Оксана