Групповое пространство

[12angrymen]

Сообщение от Anita79

Ира,
я не думала, что все так получится.
Когда забеременела второй, очень боялась, что не справлюсь. А тут столько радости
Человек предполагает, а Бог располагает.
Аня

Многие мои друзья-родители говорят, что первый - это волнение и хлопоты, а второй - счастье. Тут гадать сложно.

[12angrymen]

Сообщение от LingvaPsy

Интересно, что этот вопрос вызвал у меня сопротивление.
Вот, понимаешь, если это нужно - то да, хочу. Хотя, по большому счету, я думаю, что с этим вопросом я смогу справиться и сама, просто я как-то особо над этим не задумывалась, негатив-то увидеть проще (но тут же думаю, что группа поможет увидеть что-то, чего сама не замечаю). А вот с границами, возможностями и ограничениями - тут мне точно нужна помощь. И с "алгоритмом".

Поняла (про первую часть запроса).
Проголосовала за твой запрос.
А какова отправная точка обсуждения ваших возможностей/ограничений?
Ты писала, что у тебя есть смутные представления об алгоритме. Можешь что-то описать, за что можно было бы зацепится?

[LingvaPsy]

Раз уж мой запрос сегодня единственный... Внутренне опасаюсь работы почему-то.

Продублирую:
У меня каша в голове в плане работы над отношениями между мной и мужем. Я понимаю, что что-то менять нужно, но что именно и как это делать - полный сумбур. Я хотела бы, во-первых, наметить какой-то план (я понимаю, что он не должен и не может быть неизменным, но какая-то логика, направление, общая схема должна ведь быть?). Во-вторых, понять, где моя часть ответственности, а где его, что я могу, а что не могу - т.е., видимо, возможности и ограничения. Ну и в-третьих, хочу понять, что я хочу, чего не хочу, где мои границы, и в какой момент пора будет сказать себе "Стоп, тут у меня ничего не получается, не надо биться головой в закрытую дверь".

Девочки, рабочий день заканчивается, сейчас впереди домашние хлопоты. Активно смогу поучаствовать примерно с 21 ч по Мск, после укладывания дочки (главное - не уснуть). По мере возможности, постараюсь до этого времени просматривать/отвечать. Совсем не против, если вы будете в это время что-то еще обсуждать, или же напишете свои вопросы, отклики для меня.

[HealthyLiver]

Лена, опиши ситуации с мужем, в которых у тебя включается позиция жертвы

[Oopaa729]

Ира, увидела знакомые запятые и решила поделиться.

Я раньше бралась только за очень хорошо знакомую работу и за то, что я могла сделать безумно хорошо. Но это приводило к низкой выработке)
А потом где-то нашла и согласилась с такой схемой.

Каждую работу разбиваю на условные этапы. Скажем, если нужно сделать текст - то здесь есть этап согласования текста (редакторская работа), написание (собственно, автор), корректура (запятые), сдача работы (опять менеджер-редактор). В этой цепочке я могу что-то делегировать. Скажем, я нашла хорошего лит.редактора и корректора, которые причесывают после меня написанное и оно становится идеальным.

Я перестаю париться про запятые, потому что вижу в присланной работе, что они все на месте. У меня высвобождается время. минус немного денег.

В такую схему со временем поместилось очень много именно рабочих процессов. Записная книжка распухла до огромных размеров, но и в проф.плане я очень выросла.

И здесь же отловила еще одну находку. Когда я что-то делаю одна, то могу пропустить что-то из-за усталости или по др. причине. Если над чем-то работает 2 человека и больше, то 4 глаза сделают меньше ошибок.

И через несколько лет я стала легче и в быту ко многому относиться. Если, скажем, раньше я бы стояла и пыталась что-то неуклюже дрелить, то теперь я знаю, что у меня это получается плохо, а нервов сожрется километр.

Сообщение от 12angrymen

Радмила!
Думала я думала про согласие, компромиссы и адаптации и пришла опять к тому, из чего вышла: есть согласие только с тем, что зима кончится.
В общем, мой мозг не дает мне почувствовать, а где может быть компромисс? а где переключатель чувств и состояний? где мое настоящее я?
Все время находятся какие-то аргументы и доказательства, а чувств нет.
Вчера написала, что сокращу время на компьютер.
Сегодня подумала, а почему я так долго занимаюсь составлением какого-то документа, написание программы, выступления?
Лена написала о перфекционизме, и я увидела причину такого "зависания перед экраном". Мне нужно, чтобы мой документ/статья/труд был идеален.
Например, пишу сегодня очередную программу (тоска зеленая):
мозг: - поставь вот здесь запятую, а тут абзац, а тут жирным шрифтом и пр.
- зачем? все равно никто не читает...
- ну поставь запятую...
И так во всем, потом все равно приду к этой запятой и поставлю.
Также и с этим согласием/компромиссом, искала согласие, а нашла опять несогласие. Тупик какой-то.

Ирина

[Oopaa729]

Ира, а еще одна вещь, которая тоже про компромиссы - "достаточно хорошо".
Я это сделала достаточно хорошо - вот эта формулировка долго с мужем ее обсуждали. Он может сидеть и по миллиметру все подгонять, и соответственно очень все медленно делает.

И вот это принятие того, что сделано достаточно хорошо - очень помогло.

[Oopaa729]

Сообщение от LingvaPsy

Раз уж мой запрос сегодня единственный... Внутренне опасаюсь работы почему-то.

Продублирую:
У меня каша в голове в плане работы над отношениями между мной и мужем. Я понимаю, что что-то менять нужно, но что именно и как это делать - полный сумбур. Я хотела бы, во-первых, наметить какой-то план (я понимаю, что он не должен и не может быть неизменным, но какая-то логика, направление, общая схема должна ведь быть?). Во-вторых, понять, где моя часть ответственности, а где его, что я могу, а что не могу - т.е., видимо, возможности и ограничения. Ну и в-третьих, хочу понять, что я хочу, чего не хочу, где мои границы, и в какой момент пора будет сказать себе "Стоп, тут у меня ничего не получается, не надо биться головой в закрытую дверь".

Девочки, рабочий день заканчивается, сейчас впереди домашние хлопоты. Активно смогу поучаствовать примерно с 21 ч по Мск, после укладывания дочки (главное - не уснуть). По мере возможности, постараюсь до этого времени просматривать/отвечать. Совсем не против, если вы будете в это время что-то еще обсуждать, или же напишете свои вопросы, отклики для меня.

Лена, а есть ли сейчас понимание, что именно не нравится? От чего мы можем оттолкнуться в обсуждениях? Или наоборот, куда хочется прийти? К какой-то картинке идеальной?

[NataliaSmile]

Лена,я тут подумала.Если не знаешь,как и что ты хочешь,может,стоит сформулировать что и как не хочешь?А потом переформулировать это в свои желания.

Наталья

[Anita79]

Лена,
ты писала, что муж постоянно недоволен беспорядком. А как у вас распределяются домашние обязанности? Муж что-то делает по дому?
Ты замечаешь беспорядок, которым недоволен муж? Как ты сама к этому относишься?
У нас тоже такое бывает: недовольство мужа беспорядком. Но я для себя внутренне решила, что это то, за счет чего я в настоящее время могу экономить свои силы. Муж иногда убирается сам. Правда для меня это не идеальный вариант: потом он недоволен, что ему приходится делать много женских дел; а мне не очень нравится качество такой уборки. Т.е. надо искать какой-то еще вариант...

Аня

[RadmilaPon]

Сообщение от 12angrymen

Полного согласия с зимой во мне нет. Подумаю о том, где оно может быть.
Я понимаю, что это одно из времен года, и я очень люблю снег, новогодние праздники, зимнее веселье.
Пока нет ни снега, ни веселья, а поэтому не могу согласиться с зимой.
Сегодня у нас солнце, я прям расцвела, улыбаюсь.

я и не предполагала, чтобы олное согласие было. Не настаиваю.
Объясните что такое "принятие зимы" как компромисс. И как тогда должно выглядеть полное согласие? Иначе теряюсь в дифинициях.

Становится. Получается, что на каждый день может приходится отдельный компромисс. Вот, сегодня приятно на звезды посмотреть, а завтра вдруг солнце будет. Постараюсь не идеализировать.

ок

Зависит от ситуации. Например хлопоты и радость - это вполне возможно.
Но я не представляю себе, как можно радоваться или чувствовать любовь, когда нет времени.

Любовь можно чувствовать фоном. Есть и любовь, и ... что-то, что появляется при нехватке времени.
Вот торопитесь, напримр, вовремя в сад привести ребенка, торопитесь, одеваете, несетесь в сад, так что ж, Вы его разлюбили и оставите его там навсегда?

[12angrymen]

Сообщение от Oopaa729

Ира, а еще одна вещь, которая тоже про компромиссы - "достаточно хорошо".
Я это сделала достаточно хорошо - вот эта формулировка долго с мужем ее обсуждали. Он может сидеть и по миллиметру все подгонять, и соответственно очень все медленно делает.

И вот это принятие того, что сделано достаточно хорошо - очень помогло.

Марина, спасибо за пример с запятыми!
Это хороший вариант. Когда есть много текста, лучше делегировать кому-либо.

Мне тяжело дается этот принцип "достаточно хорошо". В большинстве ситуаций мне всегда нужно сделать лучше, потому что "достаточно хорошо" - это же на тройку.

В общем все понимаю, но ничего не могу сделать

[RadmilaPon]

Сообщение от 12angrymen

Радмила!
Думала я думала про согласие, компромиссы и адаптации и пришла опять к тому, из чего вышла: есть согласие только с тем, что зима кончится.

Ирина, зима кончится. В свое время.

В общем, мой мозг не дает мне почувствовать, а где может быть компромисс?

Из того, что Вы писали, видимо, компромисс в том, чтобы она стала симпатичнее для Вас.

а где переключатель чувств и состояний?

пока не знаю.
Людмила про это спрашивала. Может она понимает про пеерключатель больше...

где мое настоящее я?

"Я" изначально настоящее.

Все время находятся какие-то аргументы и доказательства, а чувств нет.
Вчера написала, что сокращу время на компьютер.
Сегодня подумала, а почему я так долго занимаюсь составлением какого-то документа, написание программы, выступления?
Лена написала о перфекционизме, и я увидела причину такого "зависания перед экраном". Мне нужно, чтобы мой документ/статья/труд был идеален.
Например, пишу сегодня очередную программу (тоска зеленая):
мозг: - поставь вот здесь запятую, а тут абзац, а тут жирным шрифтом и пр.
- зачем? все равно никто не читает...
- ну поставь запятую...
И так во всем, потом все равно приду к этой запятой и поставлю.
Также и с этим согласием/компромиссом, искала согласие, а нашла опять несогласие. Тупик какой-то.

Кто разговаривает с "Перфекционистом"?

[RadmilaPon]

Сообщение от LingvaPsy

Раз уж мой запрос сегодня единственный... Внутренне опасаюсь работы почему-то.

Продублирую:
У меня каша в голове в плане работы над отношениями между мной и мужем. Я понимаю, что что-то менять нужно, но что именно и как это делать - полный сумбур. Я хотела бы, во-первых, наметить какой-то план (я понимаю, что он не должен и не может быть неизменным, но какая-то логика, направление, общая схема должна ведь быть?).

Лена, прежде чем "ПЛАН"до чего-то строить, я бы подумала, что такое "ЧТО-ТО МЕНЯТЬ".
Из каких чувств появился импульс менять отношения? Зачем?

Во-вторых, понять, где моя часть ответственности, а где его, что я могу, а что не могу - т.е., видимо, возможности и ограничения.

Ответственость за что?
Возможности для чего? Ограничения в чем?

Ну и в-третьих, хочу понять, что я хочу, чего не хочу, где мои границы, и в какой момент пора будет сказать себе "Стоп, тут у меня ничего не получается, не надо биться головой в закрытую дверь".

Что Вы имеете ввиду? От мужа хотите? От брака?
Границы между Вами и чем(кем)?
Закрытая дверь - это муж? брак? что-то еще?

[LingvaPsy]

Сообщение от HealthyLiver

Лена, опиши ситуации с мужем, в которых у тебя включается позиция жертвы

Мне довольно сложно отследить свое поведение в этом плане, свои "жертвенные" импульсы. Вот за мужем я их легко замечаю, а с собой намного сложнее. К примеру, замечала, что чувствую себя "жертвой", когда делаю что-то, что делать не хочу, но вроде как "должна". Например, вечером устала, хотела бы отдохнуть, а еще лучше - принять участие в сессии, но иду готовить ужин "через не хочу", т.к. это "моя обязанность". Вот я какая вся ответственная, устала, но делаю. Не буду делать - буду чувствовать на себе недовольство мужа (напр., будет лежать у себя в комнате голодный и тоскливо вздыхать, или же, если и пойдет сам готовить - читай: варить пельмени или порезать пару бутербродов - то будет нарочито громко и резко все делать, демонстрируя раздражение). Во избежание этого, я все-таки готовлю, но делаю это не добровольно, а как будто по принуждению.

[RadmilaPon]

Сообщение от 12angrymen

Мне тяжело дается этот принцип "достаточно хорошо". В большинстве ситуаций мне всегда нужно сделать лучше, потому что "достаточно хорошо" - это же на тройку.

В общем все понимаю, но ничего не могу сделать

Ирина, уберите из предложений слова-обобщения. Напишите, что поменялось в восприятии высказываний и самих установок.