Групповое пространство

[RadmilaPon]

Сообщение от Jandi

попробую

я говорила о сейчас. Сейчас отделяйте.

Иногда она говорит, что ей страшно у себя в комнате, иногда не объясняет почему пришла.
Я могу отдать свою нежность и любовь. И забираю от нее тоже самое.

а я ведь говорила только про отдать.

[SmilingFace]

Янди, прости, я выделила жирным, часть твоей фразы и к ней отнесла вопрос: а так ли это если ты задашь ей вопрос и ответа не будет и кроме боли, он вам обеим ничего не принесет? может слезы принесут облегчение? может ее извинения и что-то еще принесет облегчение\принятие?..

[Spiegel]

Сообщение от Anita79

Людмила,
Вы здесь писали Марине про танцы.
У меня вчера была близкая ситуация.
Я очень порадовалась, когда пришла Янди. Возникла мысль отследить чувства в теле. Радость была в груди. И в этот момент я подумала о русском народном танце (у танцев разных народов разный характер, в моем восприятии русский народный танец это прежде всего радость), представила даже конкретные движения. Танцевать в этот момент не могла, кормила малышку грудью. Потом стоило потанцевать?
Я сегодня попробовала (буквально одну минутку), показалось, что получилось недостаточно радостно, нужен какой-то элемент с прыжком но времени больше не было.

Вот Вы, Аня, попробовали и нашли ответ на свой вопрос, или почти нашли.

А вообще я танцы очень люблю - и смотреть, и танцевать.
Во взрослом возрасте занималась фламенко, бросила во время первой беременности, и сейчас пока возможности заниматься, к сожалению, нет.

Не можете пока танцевать основательно, можно пританцовывать в текущей жизни.

[Jandi]

Радмила, мне сложно сейчас отделить ее и свои потребности. Сходила посмотрела в гугле пирамиду Маслоу.

я думаю, что дочка ночью приходит, движимая потребностью в защите (от страха), потребностью в поддержке (сама не справляется со страхом)

Мои потребности, которые реализуются в контакте с дочкой это потребность в любви и безусловном принятии.

[Flarina]

Сообщение от NataliaSmile

Арина,я никак не могу донести ту мысль,которую вкладывала. Извини,что растревожила.

Наталья

Наташ, я в растерянности, что я не понимаю, то что ты хочешь спросить... Очень хочется понять.

Арина

p.s. хочу чтоб ты знала, что все хорошо

[Jandi]

Сообщение от SmilingFace

Янди, прости, я выделила жирным, часть твоей фразы и к ней отнесла вопрос: а так ли это если ты задашь ей вопрос и ответа не будет и кроме боли, он вам обеим ничего не принесет? может слезы принесут облегчение? может ее извинения и что-то еще принесет облегчение\принятие?..

Спасибо за пояснение. Поняла. У нас были попытки разговоров, мама понимает, что она сделала много ошибок по отношению ко мне. Такого рода разговоры приводят ее к защитному поведению ("это вы сейчас все умные, а мы жили раньше и не знали ни про психологические травмы, ни про психологов" ни про итд итп). Не вижу толка в таких разговорах. Она знает что я каждую неделю хожу к психотерапевту. И никогда не спрашивает почему и для чего мне это надо.
Принять, что меня избивали и игнорировали просто так - мне трудно.

[RadmilaPon]

Сообщение от Jandi

я думаю, что дочка ночью приходит, движимая потребностью в защите (от страха), потребностью в поддержке (сама не справляется со страхом)

Услышала. Она хочет защиты.

Мои потребности, которые реализуются в контакте с дочкой это потребность в любви и безусловном принятии.

Это Ваша потребность от дочки? или потребность вообще в настойщий момент в связи с плохим состоянием?

[Flarina]

Сообщение от RadmilaPon

Слезы от какого чувства?

От боли, о которой я вспомнила. Чувство загнанности и что я могу это вынести на запрос.

что значит "получить по башке от своих мыслей"??

Это слова, ощущения, которые мне пришли в голову.
Я сама себе задаю вопрос, почему. Я не помню, что за свои мысли и идеи получала. Но в образе всплывает папа, который грозно мне что-то говорит и даже возможно замахивается.

А вот так. Это описание проблемы, наполненное чувствами, актуальное. Из описания можно выделить дальше "я хочу ...".

Я хочу... "Я не знаю" - хочется сказать мне.
Я хочу, чтобы это кончилось. Чтоб ребенок выздоровел, а я определила с тем что я хочу, выйти на работу или преподавать. А точнее хочу то, от чего я буду получать удовольствие(я про работу) или хотя б не ощущать сильное сопротивление этому процессу.

Арина

[SmilingFace]

Сообщение от Jandi

Спасибо за пояснение. Поняла. У нас были попытки разговоров, мама понимает, что она сделала много ошибок по отношению ко мне. Такого рода разговоры приводят ее к защитному поведению ("это вы сейчас все умные, а мы жили раньше и не знали ни про психологические травмы, ни про психологов" ни про итд итп). Не вижу толка в таких разговорах. Она знает что я каждую неделю хожу к психотерапевту. И никогда не спрашивает почему и для чего мне это надо.
Принять, что меня избивали и игнорировали просто так - мне трудно.

она просила у тебя прощение?

[NataliaSmile]

Сообщение от RadmilaPon

Янди, на остальное отвечать не буду, так как считаю менее актуальным.

Мы видим, что Ваше состояние нестабильное,что Ваш перенос на группу и ведущих приобретает все более четкие материнские черты. Работать подробно и глубоко с этим мы не можем. Удовлетворить этот глубокий запрос мы не можем. Потому что он не про кризис, а про общие схемы коммуникации с миром. Похоже, что Вы увидели выход из тупика кризиса и идете туда полным ходом.
Вам нужна бОльшая безопасность и очное сопровождение, желательно два раза в неделю. Подумайте о том, чтобы подключить очную терапию.

Подчеркиваем , что*в группе Вам нужно продолжать быть, чтобы было что нести в терапию.

Радмила Русланова,Людмила Николаевна,могу я спросить?Значит ли это сообщение,что отношения с матерью-очень ранящая область и работать над этим лучше с очным терапевтом(переносу на себя)?

Наталья

P.S.В "Трёх вопросах" напишу в следующую сессию.

[Jandi]

Сообщение от RadmilaPon

Это Ваша потребность от дочки? или потребность вообще в настойщий момент в связи с плохим состоянием?

В безусловном принятии я думаю реализуется только с дочкой (в родительских отношениях). особенно это мне нужно сейчас, когда мне плохо.

в любви потребность всегда есть, от дочки в том числе. и в плохом и в хорошем моем состоянии.

[Jandi]

Сообщение от SmilingFace

она просила у тебя прощение?

нет, не просила. только поучала, чтобы я не совершала таких же ошибок со своей дочкой. ее просьба простить ничего во мне не поменяет. детство не перепишешь. я к ней сейчас хорошо отношусь, ровно, без ненависти или негатива.

[RadmilaPon]

Сообщение от Flarina

От боли, о которой я вспомнила. Чувство загнанности и что я могу это вынести на запрос.

Заплакали от боли. Услышала.

Это слова, ощущения, которые мне пришли в голову.
Я сама себе задаю вопрос, почему. Я не помню, что за свои мысли и идеи получала. Но в образе всплывает папа, который грозно мне что-то говорит и даже возможно замахивается.

Арина, не прояснили. Эти слова - это не ощущения. Мысли и чувства не могут дать по голове. У них нет рук или ног.
Когда папа грозно говорил и замахивался, что испытывали?

Я хочу... "Я не знаю" - хочется сказать мне.
Я хочу, чтобы это кончилось. Чтоб ребенок выздоровел,

Вот это интересно уточнить.
Простите, запамятовала: у сына аллергия?

а я определила с тем что я хочу, выйти на работу или преподавать. А точнее хочу то, от чего я буду получать удовольствие(я про работу) или хотя б не ощущать сильное сопротивление этому процессу.

вот тут очень ясно написали желание. И обозначили проблемное место, что есть сопротивление.

[Jandi]

Девчата, хочу до закрытия поблагодарить всех. Мне больно и трудно. Вы мне очень помогли вчера и сегодня.

Простите меня, что я кого-то, может быть, обидела. У меня не было осознанного намерения причинить кому-то обиды. Мне очень хочется научиться приглашать вас в мирные отношения.

Сегодня ответила не на все сообщения. Не смогла из-за опустошения, мысли запутались. Попробую в следующую сессию, если это будет нужно.

В три вопроса напишу в следующий раз. Надо как-то обдумать что писать, а сил очень мало.

[RadmilaPon]

Сообщение от Jandi

В безусловном принятии я думаю реализуется только с дочкой (в родительских отношениях). особенно это мне нужно сейчас, когда мне плохо.

Ох, Янди, скажу прямо: безусловное принятие получают от родителей.
Поэтому когда плохо идут за утешением к тому, кто сильнее.
Детей из этого списка вычеркиваем.

Окончательное резюме:
дочка ищет у Вас защиты, а Вы хотите в это время безусловного принятия (то есть тоже маленькая). Тогда я фантазирую, что дочкины страхи - это стремление вернуть маму во взрослое состояние, чтобы мама защищала дочку от ночных "монстров".