Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.12.2015, 19:28
Lexandra Lexandra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 1
Lexandra *
Длительный кашель, высокая температура после выздоровления от ангины

Добрый вечер! Прошу консультации.
Мальчик, 3 года. Аллергик. С осени прошлого года периодами длительными сухой кашель на фоне повышенного IgE (на декабрь 15 года - 175 МЕ/мл).
В конце октября начался опять сухой кашель, как будто заложенный нос, насморка нет. Ингаляции неделю с Пульмикортом + Назонекс + Сингуляр результата не дали. Нос стал дышать, кашель остался. Сухой, редкий. Преимущественно с утра.
Анализы на инфекции (микоплазма пневмл, цмв, герпесы, ЭБ) показали антитела IgG к ЭБ - 375. Остальные - отрицательно.
Это предыстория.
1 декабря поднялась температура до 39.5. Практически не сбивалась. Диагноз - ангина. На второй день горло все в гнойном налете. Назначили Флемоклав Солютаб, как потом выяснилось, в недостаточной дозировке. Три дня улучшений не было. На четвертый изменили дозировку, сразу пошел на улучшение. Пропил антибиотик в общей сложности 12 дней.
Анализ крови от 13.12:
Клинический анализ крови
№ ВИДЫ ИССЛЕДОВАНИЙ РЕЗУЛЬТАТ ЕД. ИЗМЕРЕНИЯ НОРМАТИВ
1. СОЭ 5 мм/час муж.1-10 жен.2-15
2. Лейкоциты 6,6 10^9/л 4.0-9,0
3. Гемоглобин 142 г/л муж.130-160 жен.120-140
4. Эритроциты 4,5 10^12/л муж.4,05-5,0 жен.3,7-4,7
5. Цв.показатель 0,94 0,86-1,05
6. Гематокрит - % муж.40-48 жен.36-42
7. Тромбоциты - 10^9/л 180-400
8. Время свертывания (метод Сухарева) - сек/мин начало (30"-2`) конец (3"-5`)
9. Длительность кровотечения по Дуке - мин 2`-4`
ЛЕЙКОФОРМУЛА
10. Миелоциты 0 % Отсутствуют
11. Метамиелоциты 0 % Отсутствуют
12. Папочкоядерные 1 % 1-6
13. Сегментоядерные 31 % 47-72
14. Эозинофилы 2 % 0,5-5,0
15. Базофилы 0 % 0-1
16. Моноциты 8 % 3-11
17. Лимфоциты 58 % 19-37
18. Анизохромия - Отсутствует
19. Гипохромия - Отсутствует
20. Анизоцитоз - Отсутствует
21. Пойкилоцитоз - Отсутствует

Анализ мочи от 17.12:
Общий анализ мочи на 11 параметров с микроскопией
№ ВИДЫ ИССЛЕДОВАНИЙ РЕЗУЛЬТАТ НОРМАТИВ
ФИЗИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА
1. Цвет сол/жёлтая Соломенно-желтый
2. Реакция кислая Слабо-кислый
3. Прозрачность прозрачная Прозрачная
4. Удельный вес 1014 1010-1025
ХИМИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ
5. Белок отр Отсутствует
6. Желчные пигменты отр Отсутствует
7. Сахар отр Отсутствует
8. Ацетон отр Отсутствует
МИКРОСКОПИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ
9. Лейкоциты 01-2 0-5 в поле зрения
10. Эритроциты - Единичные в препарате
11. Эпителий плоский 1-2 Незначительное количество
12. Эпителий переходный -
13. Цилиндры - Отсутствуют
14. Гиалиновые - Отсутствуют
15. Зернистые - Отсутствуют
16. Соли -
17. Бактерии - Отсутст. или незнач. кол-во
18. Слизь - Незначительное количество

Состояние хорошее. Горло так же хорошее, с немного увеличенными миндалинами. Сухой кашель не прошел.

19.12. - кратковременный небольшой подъем температуры в обед - 37.4. Вечером температура нормальная.
20.12 - температура 38.5. Ребенок лежит "тряпочкой". Плачет навзрыд, что болит голова, руки-ноги, живот. Стул при этом нормальный. Рвоты нет. Сбивается температура плохо. Цефекон + через час Нурофен - на максимум пять делений. Аппетита практически нет.
Кашель стал немного сильнее + более влажный. Впечатление, что не может откашляться.
Съездили в инфекционку - исключить менингит. Их вердикт - что-то вирусное. Назначения - Генферон Лайт, в горло Аквалор или Мирамистин.
21.12 - пришел педиатр. Хрипов нет. Горло немного красное.
Из назначений - Бронхипрет, Пульмикорт на ночь.
Температура до 39,3. Не сбивалась ничем. Дали Нимулид в восемь вечера.
22.12, сегодня - сдали кровь. Утром температура - 37.4. Бодрый, поел. В обед "сдулся". Отказался от еды. Опять стал плакать, что болят руки-ноги и живот. Температура 38. Сделала свечку Цефекона. После дневного сна опять активный.
Клинический анализ крови
№ ВИДЫ ИССЛЕДОВАНИЙ РЕЗУЛЬТАТ ЕД. ИЗМЕРЕНИЯ НОРМАТИВ
1. СОЭ 37 мм/час муж.1-10 жен.2-15
2. Лейкоциты 9,8 10^9/л 4.0-9,0
3. Гемоглобин 129 г/л муж.130-160 жен.120-140
4. Эритроциты 4,0 10^12/л муж.4,05-5,0 жен.3,7-4,7
5. Цв.показатель 0,96 0,86-1,05
6. Гематокрит - % муж.40-48 жен.36-42
7. Тромбоциты - 10^9/л 180-400
8. Время свертывания (метод Сухарева) - сек/мин начало (30"-2`) конец (3"-5`)
9. Длительность кровотечения по Дуке - мин 2`-4`
ЛЕЙКОФОРМУЛА
10. Миелоциты 0 % Отсутствуют
11. Метамиелоциты 0 % Отсутствуют
12. Папочкоядерные 9 % 1-6
13. Сегментоядерные 53 % 47-72
14. Эозинофилы 0 % 0,5-5,0
15. Базофилы 0 % 0-1
16. Моноциты 11 % 3-11
17. Лимфоциты 27 % 19-37
18. Анизохромия -- Отсутствует
19. Гипохромия - Отсутствует
20. Анизоцитоз - Отсутствует
21. Пойкилоцитоз - Отсутствует

Что делать? Уши не болят. Соплей нет.
Это осложнение после ангины? Недолечили?
Новая бактериальная инфекция? Нужен новый антибиотик?
Вирус?
Как быть с продолжительным кашлем, уже двухмесячным.

Заранее спасибо за ответы!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.12.2015, 19:49
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,776
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,765 раз(а) за 9,328 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
перенесенное 1 декабря заболевание(контрольные анализы и самочуствие ребенка были удовлетворительное) не укрепляет иммунитет и не уменьшает вероятност заболет новым заболеванием, вирусным или бактериальным.Осмотр очных врачей предполагает вирусное заболевание,анализ крови такой может быть и рпи вирусном и при бактериальном заболевании.Отсутсвие тенденции к улучшению после 3 дней лихорадки(если такое есть) требует повторного осмотра очного врача для решения вопроса о дальнейшей тактике.После перенесенного ОРВИ с или без бронхообструкции кашель может сохранятся до месяца , а редкое покашливание - еще больше, особенно у детей, склонных к бронхообструкции (нередкое явление в этом возрасте), атопии.Возможно просто ребенок не успевает до конца избавиться от кашля и заболeвает по новой.В зависимости от наличия или отсутсвия бронхообструкции, ее втыраженности и длительности,характера и выраженности кашля и его влияния на самочувствие ребенка ( а не на "нервы" родителей), осмотра и анализа истории ребенка решается вопрос о дополнительных исследованиях,иногда о пробном лечении ингаляторными стероидами 8-12 недель, но все это решается очно...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.12.2015, 21:21
Lexandra Lexandra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 1
Lexandra *
Спасибо за ответ!
Да, я понимаю, что иммунитет ослаблен после ангины. В первую очередь вопрос в том, нужен ли антибиотик на данный момент. Боюсь упустить момент.
Врач была вчера, на второй день болезни. После сегодняшнего результата крови она предложила лечь в больницу (?!) или хотя бы начать пить антибиотик, Сумамед.
А я категорически не уверена. Хотя по крови виден бактериальный сдвиг, но лейкоциты невысокие. Да и бактериальная инфекция должна где-то локализоваться по логике. Отит, ангина, бронхит и т.п.

Обструкций у ребенка ни разу не было. Был один бронхит, обычный, в 10 месяцев и все. Но при этом каждое ОРВИ и ОРЗ заканчиваются кашлем длительным. Который раньше поддавался лечению при помощи Назонекса и Сингуляра с выборочным (по состоянию) подключением Пульмикорта, а сейчас ситуация стоит на месте. Плюс нескончаемая высокая температура.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.12.2015, 22:30
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,776
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,765 раз(а) за 9,328 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в отношении антибиотика решать Вам (как исполнителю) и врачу очному(юредически ответсвенен).Варианты: если Вы видите , что есть положительная динамика(температура не такая высокая, как вчера, легче сбивается и на более длительное время,ребенок активнее и выглядит лучше, улучшился аппетит и т.п.) можете попробовать отложить решение о даче или нет антибиотика на завтра.Если нет улучшения-начинать дачу антибиотика или повторный осмотр врача(большая вероятность, что АБ будет назначен)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.12.2015, 13:51
Lexandra Lexandra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 1
Lexandra *
С утра ребенок не горячий. Усилился кашель. Что-то среднее между сухим и влажным. Иногда сильно закашливается. В целом состояние хорошее.
Сегодня пришла педиатр. Точнее забежала. В легких чисто. Горло красное. Сказала про антибиотик. Мол, температура была три дня высокая, без антибиотика никуда. Я по-прежнему сомневаюсь. Температура не повышается на данный момент.
Делаю ингаляции с физраствором. Даю много пить. Базово на ночь идут Сингуляр и Назонекс.
Что делать с красным горлом? Антибиотик все-таки не нужен?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.12.2015, 18:50
Lexandra Lexandra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 1
Lexandra *
И все-таки температура поднялась. 37.9 - при этом ребенок вялый, капризный. Отказывается от еды.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.12.2015, 19:49
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,776
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,765 раз(а) за 9,328 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
заочно назначить лечение невозможно.Кашель и отсутствие лейкоцитоза не характерно для стрептококковой ангины, но с другой стороны микоплазменная инфекция можте протекать без изменений в анализе крови(хотя более характерна для детей старше 3 лет) и чувствительна к сумамеду
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.12.2015, 20:08
Lexandra Lexandra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 1
Lexandra *
Налета в горле нет, поэтому вряд ли ангина.
По поводу микоплазменной инфекции, были подозрения. Из-за длительного кашля.
13.12. сдавали кровь на инфекции. По результатам:
Антитела к Mycoplasma pneumoniae IgM отрицательный
Антитела к Mycoplasma pneumoniae IgG (кол) 10,7 отрицательный ОЕ/мл 0 - 16

Антитела к ядерному антигену вируса Эпштейна-Барр IgG 392 положительный
ОЕ/мл 0 - 5
Антитела к капсидному белку вируса Эпштейн-Барр IgM 10,5 отрицательно Ед/мл
0 - 20

Антитела к Chlamydophila (Chlamydia pneumoniae) IgG (титр) Отрицательный
Антитела к Chlamydophila (Chlamydia pneumoniae) IgМ (титр) Отрицательный
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.12.2015, 14:50
Lexandra Lexandra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 1
Lexandra *
Добрый день!
Ребенок болеет с 19.12. Вчера утром, 25.12., начали антибиотик - Суммамед 100 по 6,5 мл (вес 13 кг). Диагноз - бронхит.
Ребенок достаточно активный. Аппетит плохой. Температура с утра 37. К вечеру 37.9. Итого восьмой день температуры. При этом последние дня три при температуре около 38 лоб прохладный.
Нужно менять тактику лечения? Говорить о том, подходит антибиотик или нет еще рано?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.12.2015, 11:18
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,776
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,765 раз(а) за 9,328 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
оценку действия антибиотика дают после 48-72 часов лечения
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.12.2015, 17:13
Lexandra Lexandra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 1
Lexandra *
Добрый вечер!
Сегодня сделали рентген - очаговая левосторонняя пневмония. Хрипы только слева слышны. В горле налет. Или тонзиллит, или грибковое. У ребенка нечастый кашель, температура до 37.5 (в основном или норма, или 37), плохой аппетит, достаточно активный.

Отменили Суммамед, который на данный момент ребенок принимал 4 дня. Новое лечение:
1. Цефтриаксон - 650 1 раз в день
2. Клацид 250 - по 2,5 мл 2 раза в день.
3. Бромгексал 3 раза в день
4. Нистатин 250000 - по 1 т. 3 раза в день.
5. Сухое тепло или соляная грелка
6. Согревающая мазь - 1 раз в сутки
7. Ингаляции с физраствором - 2 раза в день.

Прошу оценить лечение. Итого за месяц ребенок уже 4 антибиотика будет принимать.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.12.2015, 19:09
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,776
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,765 раз(а) за 9,328 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Замена сумамеда на клацид не думаю,что оправдана ,так как той же группы антибиотик и покрывает ту же микрофлору, достаточно было бы продавать 5 - дневным курсом из расчета 5-10 мг /кг(из Вашего описания я не поняль какую дозу получал ребенок).Цефтриаксон назначается из расчета 50-100 мг/кг.Если ребенок весит 13 кг- доза достаточная,учитывая отсутсвие температуры и удовлетворительное самочуствие.По поводу нистатина не могу сказать ьпоказан или нет, так как не видель что за налеты.Остальное лечение -симптоматическое(облегчающее симптомы и не влияющее на скорость выздоровления)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.12.2015, 22:01
Lexandra Lexandra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Moscow
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 1
Lexandra *
Спасибо за ответ!
Сумамед давали в дозировке 6,5 мл.
Сейчас Клацид второй день. Сколько дней в сумме нужно давать теперь Клацид, учитывая, что Суммамед принимали 4 дня? На данный момент всего - 6 дней антибиотика получается.
Цефтриаксон сколько дней нужно колоть? Назначили, а количество дней не написали, а я в некотором шоке была и не уточнила(
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.12.2015, 12:08
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,776
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,765 раз(а) за 9,328 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не хотел углублятся в коментарии, так как не видел сниок и не прослушивал ребенка.Учитывая отсутсвие лихорадки И выраженного изменения в самочуствии ребенка тактика такого относительно агрессивного лечения мне не понятна, но повторюсь, я не осматривал ребенка и не видел рентген и не могу сказать, находки таких исследований определили тактику лечения или особенности местного подхода в медицине.Сумамед ребенок получил в максимальной дозе, курс лечение пневмонии Сумамедом в такой дозе 3-5 дней.Показания к замене его препаратом с таким же абсолютно спектрон дейсвия макролидом клацид не оправдана.Цефтриаксон у другие в/в или в/м антибиотики у нас назначаются при невозможности ребенка принимать его в сирпе или плохой усваемости возможной(рвота,понос и т.п.) или очень тяжелом состоянии ребенка с переводом на пероральные антибиотики (при пиелонефрите, тяжелой пневмонии обычно после 3 дней лечения в/в или в/м цефтриаксоном), при пневмонии обычно переводят на амоксициллин,при пневмонии спектр покрытия микрофлоры наиболее часто вызываюшей пневмонию практически идентичный цефтриаксону.Обсудите с Вашими врачами тактику и спросите, возможно ли(учитывая местные подходы и находки при осмотре и рентгене) после 3 дней лечения в/м антибиотиком перевести ребенка на оральный(сироп) и дачу клацида минимально коротким курсом (если необходим ).Необходимости в ан.крови контрольном нет(он был практически нормален),если контрольный снимок рентгена нужен- не ранее, чем через месяц(если не будет ухушения вдруг...)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.