Групповое пространство

[RadmilaPon]

Сообщение от Aryn

Янди, я заметила, что злость - ключ к действиям, двигатель. У меня тоже. А так не хочется злиться.

Арин, позанудничаю:
Злость - это только часть общей энергии под названием "агрессия". С греческого "шаг к".
Агрессия же разнообразна. Чтобы сделать шаг нужна агрессия, чтобы жевать, чтобы глотать, достигать целей, ну и так далее.
Шаг: опереться на ногу, придавать ею землю, другой - оттолкнуть землю под собой.

Взять яблоко со стола тоже требует агрессии: это ж надо встать, подойти, выбрать, взять рукой, лишить яблоко покоя своим решением. Жуть! Бедное яблоко

Жевать: пищу нужно разгрызать, отщеплять, делить на кусочки, активно ее передавливать зубами. В кашу!
Представляете, сколько там "злости"!

Можно не злиться, в том смысле, чтобы хотеть плохого для кого-то.
Можно сильно хотеть хорошего для себя. Это тоже будет "злость".


________________

Пищевые метафоры активно использовал Ф. Перлз "Эго, голод и агрессия". Это специальная литература. Вдруг продеретесь (спецам тоже трудно вчитываться).

[RadmilaPon]

Сообщение от 12angrymen

Про психолога и Янди:
Ты разозлилась отказу в дополнительном приеме или тому, что психолог "раскапризничалась" и высказалась о том, что ты в группу ходишь? И мне тоже было бы странно слышать, что в этом деле психологу нужен совет коллеги. Звучит как будто ребенка обманывают. Это обидно.
А еще мне помнится, что ведущие говорили о целесообразности 2-х кратного посещения терапевта.

Ирина, это между ними должно решаться. Когда мы говорили о 2-х кратном посещении, мы не были в курсе индивидуальной терапии, это был общий совет.

Я против смешения контекстов и обсуждения индивидуальной терапии в группе.

[ElZ]

Сообщение от RadmilaPon

Что случилось?

Вот тут для меня парадокс (в выделенных отрезках).
Что останавливает сложить с себя руководство?

Ребенок упал там же, в школе, на тоже место, ну и сломал опять. У меня ощущение, что у него закрепляется паттерн реакции на трудности болезнью. Он даже озвучивает это иногда: " Я не хочу выступать в спектакле, передумал (он довольно стеснительный, флегматичный, на публику работать не любит), надеюсь, я заболею и мне не придется это делать". Я растеряна и обеспокоена этим. Мы с мужем тоже телом реагируем. Как это изменить - пока не знаю.

Я не точно описала ситуацию)) Руководство как раз сложено, так как я отказалась идти в школу и отправила мужа туда. А декорации будем ваять с приятельницей. Я несколько раз порывалась сама сделать, но одергивала себя и ждала инициативы от других.

Елена

[ElZ]

Сообщение от RadmilaPon

Я против смешения контекстов и обсуждения индивидуальной терапии в группе.

Хорошо, спасибо, что указали на это.

Елена

[Jandi]

Сообщение от RadmilaPon

Ирина, это между ними должно решаться. Когда мы говорили о 2-х кратном посещении, мы не были в курсе индивидуальной терапии, это был общий совет.

Радмила, можно мне напомнить вам про мои вопросы о раскрытии факта личной терапии с прошлой сессии? вы обещали на них ответить в эту сессию.

Я против смешения контекстов и обсуждения индивидуальной терапии в группе.

Правильно я понимаю, что лучше не писать в шерринге о своих чувствах-мнениях по поводу индивидуальной терапии? или писать можно, но девочкам лучше не поддерживать обсуждение этого?

[HealthyLiver]

Запроса на сегодня не имею, проголосовала, тк 15. Часов уже

[LingvaPsy]

Девочки, ведущие, здравствуйте! Рада всех видеть Наконец-то добралась сегодня до возможности написать.

Поздравляю еще раз всех с началом нового года и продолжением нашей работы. Почему-то ощущаю это как новый этап в работе. Возможно, потому, что за длительный перерыв кое-что в голове уложилось. Как-то оно само получилось (не виноватая я - он сам пришел): я вроде особо и усилий не прикладывала, чтобы подумать, а изменения внутри происходят.

Праздники прошли примерно как у Оксаны: выдающихся событий не было, все довольно буднично, но вцелом приятно. Хотели съездить в пару мест, но как-то не сложилось, даже снежный городок посетили только один раз мимоходом: тоже морозы, а потом простуда дочки. Поэтому ярких впечатлений не хватило. Надо бы озадачиться этим в другие дни. И мы тоже первый раз ходили в театр, на детский утренник. Мне, если честно, не понравилось: костюмы ужасные, актеры тоже не фонтан, звук не настроен (актеры театрально поставленным голосом кричат в микрофон, аж уши сворачиваются), игры не охватывают всех детей, елка стоит не в центре зала, а в углу - "заточено" под проходящие в декабре корпоративы. В общем, в моем детстве это было как-то веселее, сказочнее. Но это мои ожидания. А дочке понравилось. Сказку, она, конечно, не досмотрела - ей интереснее был прожектор, чем спектакль, но в фойе драйвила по полной программе - бегала, водила хоровод, веселилась. И для меня это главный результат и главное впечатление. Еще мы перед новым годом были на открытии елки в нашем микрорайоне - так все тепло было, по-домашнему как-то, люди ближе друг к другу, отличается от центральной елки. Дочь в восторге, я думала, она стесняться будет - ха! хороводы, пляски, катание в санях на коне, валяние в сугробах. А потом еще салют. Думала, испугается громких хлопков (помню, что я сама чуть не до школы боялась близко салют смотреть) - ничего подобного: восторг, восхищение, требование еще. Кстати, в этом году бОльшая часть фейерверков в новогоднюю ночь пришлась, похоже, на наш район - очень красиво было.

Чаще отстаивала свои границы. Не то чтобы на них "покушались" чаще обычного, просто яснее проявилось желание их сохранить.
Почему-то часто вспоминала сообщение Радмилы, адресованное Ирине: "Если вам страшно, сил не хватает, и вы не манипулируете, а прямо просите помощи, то это не "жертва", это - вам страшно и вы просите помощи". По-моему, так я себя убеждала обратиться за помощью. Один раз, в конце декабря, после работы была в отвратительном состоянии, даже голова немного болела (хотя я, можно сказать, не знаю, что такое головная боль), настолько была измотана. Прямо и спокойно (потому что даже кричать сил не было) мужу сказала: "Я в таком-то состоянии, мне нужна помощь, сама со всем не справлюсь" (по дому). На что он спросил: "Что нужно делать?" и, хоть и без энтузиазма, но помогал. Буду закреплять навык (у себя). Вообще заметила, что обычно мои просьбы о помощи к нему выглядят как "качание прав", имеют форму претензии.

Как раз в один из моментов предъявления претензий сказала мужу: "В первой твоей семье у тебя разве не то же самое было?", а он мне на это: "А у тебя?" Я, конечно, ему ответила, что у меня в первом браке были совсем другие проблемы (подразумевая алкоголь и созависимость), а потом, через несколько дней, в одной из тем пси-раздела на РМС, случайно встретила такой критерий созависимости: "Лучше других знаете, что делать им, и совсем не знаете, что делать вам". И тут наконец-то до меня дошло... Честно говоря, меня это даже немного шокировало, я надеялась, что для меня этот вопрос уже закрыт. Начала более подробно вникать в тему созависимости. И особенно непросто смириться с мыслью, что проблема во мне, и даже при расставании с мужем она никуда не уйдет, а вылезет либо с новым партнером, либо, что еще хуже, с ребенком.

Еще потихонечку отмечаю для себя некоторые ответы на вопрос "Чего хотите от брака". Лучше всего это видно в моментах негативных: когда замечаешь что-то "лишнее" или недостающее. Позитив как-то воспринимается естественно, не "кричит" о себе.

[Jandi]

Сообщение от 12angrymen

Янди, вчера вечером, не дождавшись твоего шерринга, мне подумалось, что тебе было плохо в эти праздники.
Прочитала пост и почувствовала уныние.

вчера что-то не было энергии писать...я плохо сплю уже давно, а сейчас еще хуже чем обычно, хоть снотворное проси у домашнего врача...

Про мужа и Янди:

В своем посте для Ани ты говоришь, что всю жизнь (11 лет?) была для него спасателем. А как давно ты поняла, что это так и что выход из этого - разрыв и надежды нет. Т.е. что послужило причиной?

Спасателем была точно до беременности, потом это ослабло, и совсем почти исчезло после осознания созависимости прошлой осенью после работы в группе. Мы в декабре с мужем разговаривали, объяснялись. У меня была надежда на конструктивное решение вопроса. Что он тоже с энтузиазмом примется что-то делать, чтобы изменить нашу жизнь. Но этого не произошло. Ну и поддержки я от него ждала в свои самые черные дни. Не дождалась. Все это вместе приводит к решению, что надо своей жизнью жить а не надеждами на изменение другого. И потом я осталась в ощущении, что я мужу не нравлюсь, и он тоже не самый тот человек. кого я могу принять таким какой он есть (замороженным, прячущим эмоциональность, постоянно в негативе жалующимся то на одну то на другую болячку). Это знаешь как 2 жертвы в одной семье, два слабака в одной лодке. мы никуда не выплывем. Я становлюсь сильнее и хочу дальше плыть. Не хочу тратить свою энергию и жизнь на ожидание внимания-счастья от мужа.

У тебя похоже нет даже надежды, но есть мысли о вариантах разъезда. И это печально.

как раз всякие дурацкие мысли заякоривают меня, не дают мне двигаться. типа "а как же дом? а как же ипотека?" а как же куча потраченных денег? а как же кузина, она как раз летом хочет к нам в гсоти приехать, а я что разведусь уже?" Получается что все другое для меня важнее, чем я сама! фу на меня...

мне понравилось, я где то в соцсетях прочитала: новый год ничего не изменит, меняться нужно самим.

[Aryn]

Сообщение от RadmilaPon

Арин, позанудничаю:
Злость - это только часть общей энергии под названием "агрессия". С греческого "шаг к".
Агрессия же разнообразна. Чтобы сделать шаг нужна агрессия, чтобы жевать, чтобы глотать, достигать целей, ну и так далее.
Шаг: опереться на ногу, придавать ею землю, другой - оттолкнуть землю под собой.

Взять яблоко со стола тоже требует агрессии: это ж надо встать, подойти, выбрать, взять рукой, лишить яблоко покоя своим решением. Жуть! Бедное яблоко

Жевать: пищу нужно разгрызать, отщеплять, делить на кусочки, активно ее передавливать зубами. В кашу!
Представляете, сколько там "злости"!

Можно не злиться, в том смысле, чтобы хотеть плохого для кого-то.
Можно сильно хотеть хорошего для себя. Это тоже будет "злость".


________________

Пищевые метафоры активно использовал Ф. Перлз "Эго, голод и агрессия". Это специальная литература. Вдруг продеретесь (спецам тоже трудно вчитываться).

Радмила, никогда не думала о злости в таком ракурсе. Я в растеряности. Попробую осмыслить.

Арин

[Oopaa729]

Янди, можно я поговорю о "жертве"? Я читаю и мне кажется, это противоположность моей ситуации.

Вот скажем, усталость, если дать себе полежать в кровати 2-3 дня, отоспаться и отмять все бока, то потом же скучно. Я встаю, новый день, интересности всякие, новости, курсы, книги, 40 лучших фильмов, сериал последний вышел, в рабочей почте не 0 писем, а куча, дети, школа, печь натопить, найти утеплитель для дома. Это все словно пружинки, поднимает с кровати и заставляет просыпаться, включаться. Для меня здесь важен баланс - не перерабатывать, хорошо питаться, гулять.

Я хочу понять настроение лучше.

1 вариант - мало ресурсов. На самом деле устали и не отдохнули.

2 вариант - хочется внешнего дружественного "пинка". Без него нет смысла вставать.

[Oopaa729]

Янди, девушки, ведущие, если никто не против, то давайте запрос Янди рассмотрим?

[Jandi]

Сообщение от Oopaa729

1 вариант - мало ресурсов. На самом деле устали и не отдохнули.

Вот скажем, усталость, если дать себе полежать в кровати 2-3 дня, отоспаться и отмять все бока, то потом же скучно.

Марина, давай попробую ответить.
У меня не было никакой физической усталости. если только моральная от депрессии и от несбывшихся ожиданий, от осознания себя неким уродом психологическим.

Я встаю, новый день, интересности всякие, новости, курсы, книги, 40 лучших фильмов, сериал последний вышел, в рабочей почте не 0 писем, а куча, дети, школа, печь натопить, найти утеплитель для дома. Это все словно пружинки, поднимает с кровати и заставляет просыпаться, включаться.

когда лежу жертвой в депресии меня не волнуют такие вещи. я перестала покупать то-то в новый дом, так как зачем? я же скорее всего не буду тут жить и мы его продадим. дочкой муж занимался и я совсем чуть чуть. кино иногда смотрела. работы в праздники не было срочной, а несрочная лежит несделанной с середины декабря...

Для меня здесь важен баланс - не перерабатывать, хорошо питаться, гулять.

у меня в таком состоянии никакого баланса, лежать и иногда наедаться на нервной почве или иногда забывать есть. я мало готовила, муж готовил если хотел. я могла есть то что попадется в холодильнике.и счас могу.

2 вариант - хочется внешнего дружественного "пинка". Без него нет смысла вставать.

задумалась. вот если б муж пришел спросил там как деладавай все вместе с дочкой пойдем куда нить или наоброт там, давай дочку отдадим на 2 часа друзьям, а сами поужинаем или в кино сходим, то было бы интересно. с одной стороны. с другой стороны, я понимаю что муж если даже так сделает 1-2 раза, то глобально он не поменяется, а это меня больше не устраивает. то есть я больше не прнимаю как человпе5а такой какой он есть. Он хороший, но мне он не подходит, не мой фасон.. что мешает мне самой предложить куда-то выйти? раньше предлагала=делали, но играть в футбол в одни воротка скучно. встречной инициативы нет...в общем пришла к тому, что не хочу с мужем больше общих дел иметь, как-то так...

[Flarina]

Всем доброго дня, времени суток!

Очень преочень рада, что мы снова встретились, очень ждала этого момента и вечера понедельника, вчера от этой мысли ходила довольная.

Но когда группа открылась, я уже спала. После праздников мой ребенок наоборот живет, т.е. я все выходные вставала в 6 и он конечно же тоже, а один раз и в пять, не зависимо оттого во сколько мы легли. Так с 11 числа мы просыпаем в 10, я конечно же почти высыпаюсь, но не довольна поздним просыпанием.

Поздравляю всех с Новым Годом и Рождеством!

В общем мой Шерринг.

Понимаю, что группа открыта, что можно в ней писать, но сил совсем не было. Болит голова и хочется спрятаться.
Я впала в непонятное для меня состояние, точнее это называют затяжной депрессией, но она это или нет, не знаю.
Я вообще о слове депрессия узнала, когда училась уже на первом курсе университете. Раньше это была для меня просто плохое настроение, не более того и оно скоро улучшится. Но сейчас мое настроение улучшается только ненадолго...

Мои выходные были разными. До 31 декабря решила на посещение елки для ребенка на своей работе. Посмотрели на мероприятие и немного я пообщалась, еще получили подарок.
У нас три коробки сладостей, которые ем только я и немного муж подъедает. Так у нас дома не бывает сладостей, муж не есть(иногда, очень редко), а я себя ограничиваю, потому что полезного в них точно ничего нет, а ребенку точно нельзя.

У сына было улучшение на теле. Но мой муж заволновался, что сухая кожа и мы его намазали увлажняющим кремом, не посмотрев состав... И снова красная кожа и ухудшение. Пришлось 30 ехать к врачу на прием. Есть улучшения, но не знаю надолго ли они.

С 30 числа мы провели время у бабы с дедой, я испытала бурю эмоций. У меня было обострение гормонального фона из-за критический дней (меня раздрожало практически все происходящее) + я еще успела переболеть и ребенок тоже....

До пятого числа января пыталась успеть сразу и все, но проснувшись пятого числа, я поняла, что мой организм не хочет ничего из того что хочет мозг и я сдалась, упала на кровать и расслабилась.

Но я больше устала, чем отдохнула за эти дни.

Арина

P.S. Радмила, Людмила, я всерьез задумалась об индивидуальной терапии. Радмила не хочу Вас обидеть, но вопрос адресую к Людмиле.
Людмила, я хочу подробнее узнать об этом процессе, как мне это сделать и что мне нужно сделать?

[ElZ]

Сообщение от Oopaa729

Янди, девушки, ведущие, если никто не против, то давайте запрос Янди рассмотрим?

я согласна

Елена

[LingvaPsy]

Сообщение от Jandi

Он хороший, но мне он не подходит, не мой фасон..

Янди, а какой твой фасон?

З.Ы. Ты меня спрашивала на прошлой сессии про мою злость (про психотерапию). Не против, если отвечу во время работы над твоим запросом, или не смешивать в кучу?