Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.10.2006, 00:34
Аватар для miklsin
miklsin miklsin вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 13
miklsin *
для путника.

К сожалению я не могу рассмотреть отдельные волокна ПКС которые возможно остались целы, но не похоже чтобы они играли решающее значение. Но повторяю это не однозначно, может у вас есть несжатые изображения? я бы повнимательнее присмотрелся.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.10.2006, 07:25
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от miklsin
для путника.

К сожалению я не могу рассмотреть отдельные волокна ПКС которые возможно остались целы, но не похоже чтобы они играли решающее значение. Но повторяю это не однозначно, может у вас есть несжатые изображения? я бы повнимательнее присмотрелся.


Коллега, Вы где-то написали, что Вы противник инвазивных методов исследования.
Так что же делать сейчас?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.10.2006, 19:51
Аватар для miklsin
miklsin miklsin вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 13
miklsin *
Коллега, Вы где-то написали, что Вы противник инвазивных методов исследования.
Так что же делать сейчас?


рерр ну вы же понимаете что данные артроскопии записанные на сотовый телефон будут не более информативны. Мне нужны либо нормальные пленки, либо несжатые цифровые изображения, и ответ будет более чем исчерпывающий. А в идеале я сам делаю исследование в нужных мне проекциях и в нужных последовательностях. Не я такой жизнь такая.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.10.2006, 20:10
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от miklsin
рерр ну вы же понимаете что данные артроскопии записанные на сотовый телефон будут не более информативны
Вы не правы.Не знаю, как на сотовом телефоне, не пробовал, но мне довольно часто для конференций и прочего приходится просматривать видеозаписи операций, и не только именно мои операции, но и записи, которые я вижу в первый раз, и даже при очень быстрой перемотке могу разобраться и понять о чем идет речь и найти интересующие меня моменты (здесь, конечно, смотрю их внимательно).
Какие же размеры Вам нужны??? По-моему, томограммы вполне достаточных размеров, и по представленным МРТ видно, что передняя крестообразная связка разорвана полностью (отдельные сохранившиеся волокна уже не сыграют решающего значения), [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

а по характеру повреждений понятно, что имеется разрыв и внутреннего отдела сустава, (по поводу внутренней боковой связки не знаю, по МРТ этого не понимаю, но очного сомотра было бы достаточно) но мое мнение - там есть разрыв внутреннего поддерживающего аппарата надколенника (retinaculum patellae medialis). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.10.2006, 21:30
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Доктор Zorex
Вы не правы.Не знаю, как на сотовом телефоне, не пробовал, но мне довольно часто для конференций и прочего приходится просматривать видеозаписи операций, и не только именно мои операции, но и записи, которые я вижу в первый раз, и даже при очень быстрой перемотке могу разобраться и понять о чем идет речь и найти интересующие меня моменты (здесь, конечно, смотрю их внимательно).
Какие же размеры Вам нужны??? По-моему, томограммы вполне достаточных размеров, и по представленным МРТ видно, что передняя крестообразная связка разорвана полностью (отдельные сохранившиеся волокна уже не сыграют решающего значения), [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

а по характеру повреждений понятно, что имеется разрыв и внутреннего отдела сустава, (по поводу внутренней боковой связки не знаю, по МРТ этого не понимаю, но очного сомотра было бы достаточно) но мое мнение - там есть разрыв внутреннего поддерживающего аппарата надколенника (retinaculum patellae medialis). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Согласен, ПКС полностью разорвана, и припаяна к задней крестовидной.
Коллега, посмотрите по- поводу медиального ретинакулюма, он не разорван, если Вы проидете дальше по снимкам, то увидите, что он идет в сторону ВАСТУС МЕДИАЛИС. Да и травма не была на разрыв медиального ретинакулюма. Как правило это возникает при дислокации надколенника. А вот по - поводу медиального мениска, очень похоже, что разорвано тело. Но я все же ортопед, а не спец по МРТ, поэтому поставте мои слова под вопросом.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.10.2006, 21:46
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подпаяться не успела, чуть-чуть больше двух недель прошло после травмы, но все идет к этому. И по характеру жалоб и описанию картины у меня так же сложилось впечатление, что поврежден именно ретинакулюм, а не ВБС. А по поводу картинок МРТ - я так же как и Вы травматолог, а не диагност, и у меня имеются только "прикладные" знания... Поэтому я не могу безоговорочно доверять этому методу, расхождения бывают...

По-моему, это вообще бессмысленные споры. Хоть разочек бы взглянуть, да руками коленочку потрогать... тогда (как у Алисы в Стране чудес) этой глупейшей неопределенности было бы поменьше...
Ведь тактику лечения только по МРТ определять неправильно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.10.2006, 09:43
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Доктор Zorex
Подпаяться не успела, чуть-чуть больше двух недель прошло после травмы, но все идет к этому. И по характеру жалоб и описанию картины у меня так же сложилось впечатление, что поврежден именно ретинакулюм, а не ВБС. А по поводу картинок МРТ - я так же как и Вы травматолог, а не диагност, и у меня имеются только "прикладные" знания... Поэтому я не могу безоговорочно доверять этому методу, расхождения бывают...

По-моему, это вообще бессмысленные споры. Хоть разочек бы взглянуть, да руками коленочку потрогать... тогда (как у Алисы в Стране чудес) этой глупейшей неопределенности было бы поменьше...
Ведь тактику лечения только по МРТ определять неправильно.
Что такое ВБС?
и НМРА?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.10.2006, 00:35
Аватар для miklsin
miklsin miklsin вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 13
miklsin *
Lightbulb

По поводу ПКС я тоже подумал что подпаялась, но сроки травмы не подходят вот и заподозрил отделные волокна, но роли они конечно не играют. О поддерживающей связке надколенника говорить не решаюсь, наверно я привых к качественным снимкам и такие уже описывать побаиваюсь. Не навреди!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.10.2006, 06:56
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Абсолютно с Вами согласен, Олег.
Подобная форма общения не только не должна проходить на глазах у пациентов, но и, откровенно говоря, очень меня тяготит. Ввязался я в эту беседу исключительно из-за неопытности и неимения навыка общения в подобных форумах. Впредь буду умнее.
А про общение в ординаторской - это тоже правильно, но по-моему, для этого необходимо иметь статус врача... По крайней мере у меня даже не отображается такой ветки форума.
До настоящего времени я раздумывал нужно ли мне это или достаточно быть просто участником, теперь хочу во врачи

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а): Wellcome!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.10.2006, 22:01
Arishechka Arishechka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.09.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Arishechka *
К сожалению я не могу рассмотреть отдельные волокна ПКС которые возможно остались целы, но не похоже чтобы они играли решающее значение.

может НМРА поможет это определить
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.