Групповое пространство

[RadmilaPon]

Сообщение от Anita79

Радмила,
что-то я сегодня не очень хорошо соображаю. Непривычно что?

Относиться к своим усилиям как к ценному вложению. Даже если их бывает недостаточно (если оценивать их задним числом).

Вы пишите "неправильно" по поводу обесценивания. Это второй уровень обесценивания.
Это можно продолжать бесконечно.
Пример:
1. какие-то усилия.
2. Оценка их как недостаточных. Самобичевание.
3. Кто-то (я в данном случае) говорит, что это не так.
4. Вы отвечаете: да, усилия я свои не ценю, это неправильно. Таким образом оцениваете свою реакцию снова как плохую.
5. Я говорю: Вы увидели свои усилия под другим углом, и этот взгляд непривычный.
6. Можно снова посыпать голову пеплом, мол, до стольки лет дожила и все не научусь ценить себя.

и так далее и далее.

Надеюсь, понятно объяснила. Что-то я завернула....

[Anita79]

Сообщение от RadmilaPon

Относиться к своим усилиям как к ценному вложению. Даже если их бывает недостаточно (если оценивать их задним числом).

Вы пишите "неправильно" по поводу обесценивания. Это второй уровень обесценивания.
Это можно продолжать бесконечно.
Пример:
1. какие-то усилия.
2. Оценка их как недостаточных. Самобичевание.
3. Кто-то (я в данном случае) говорит, что это не так.
4. Вы отвечаете: да, усилия я свои не ценю, это неправильно. Таким образом оцениваете свою реакцию снова как плохую.
5. Я говорю: Вы увидели свои усилия под другим углом, и этот взгляд непривычный.
6. Можно снова посыпать голову пеплом, мол, до стольки лет дожила и все не научусь ценить себя.

и так далее и далее.

Надеюсь, понятно объяснила. Что-то я завернула....

Да, Радмила, все понятно! Спасибо!

Аня

[LingvaPsy]

Я пришла. Сейчас включусь в работу. Ну в смысле вдруг вы меня потеряли.

[LingvaPsy]

Сообщение от Anita79

Я имела в виду, что я могу тебя очень ценить, но вот сейчас такую-то просьбу не могу выполнить из-за того, что не могу сделать это в принципе (например, не умею), болею и еще по тысяче других причин.
А могу согласиться что-то сделать (например, не умею отказывать в принципе), но к тебе отношусь так себе......
Могут быть и любые другие комбинации.
Нет прямой зависимости: согласились с просьбой = ценят меня, не согласились = не ценят меня.
Аня

Ань, я тут с тобой согласна, что причин могут быть разные и зависимости нет (особенно про "соглашусь, но к тебе отношусь так себе" ты интересно подметила). Но как вот эту рациональную мысль донести до эмоциональной своей части - я не знаю.

[LingvaPsy]

Сообщение от NataliaSmile

Аня,а у многих хватает тактичности так расписать причины своего отказа?И ,положа руку на сердце,многие ли вообще задумываются,что их "Нет" может причинить боль?Даже если сами страдают от подобного...

Наталья

Я вот думаю: а насколько уместно спросить у человека о причинах отказа? Наверное, у продажников такой навык должен быть хорошо сформирован Но самой мне как-то не хочется превращать живое общение в продажу, т.к. "работа с возражениями" всегда виделась мне чем-то близким манипуляции. Я сама чувствую дискомфорт, когда на меня начинают наседать, активно "впаривая" мне что-то (еще и потому, что мне трудно сказать "нет"), и у других не хотелось бы вызывать такой же дискомфорт. Хотя, может быть, тут я уже лишнее на себя беру и пытаюсь за других додумывать? Может быть, лучшие продажники - самые психически здоровые люди?

[LingvaPsy]

Сообщение от Anita79

Наташа,
ты считаешь, что нельзя говорить "нет" тем, кого ты ценишь и любишь?
На мой взгляд, говорить "нет" надо, желательно тактично и с уважением.
Я не всегда могу сказать "нет", но считаю, что это нехорошо ни для меня, ни для тех, кому я это не могу сказать.

Аня

Интересное замечание. А почему для них нехорошо?

[LingvaPsy]

Сообщение от NataliaSmile

Лена,что именно терпеть?

Наталья

Ну началось как раз с моего "качания прав", недовольства и т.д. Я, кстати, наверное, только сейчас задумалась об этом вот так сфокусированно. До этого как-то вообще обходила стороной причину ссоры. Но, видимо, от себя не убежишь - и запрос не случайно именно об этом же у меня появился, хотя непосредственно с этим конфликтом я его не связывала, просто поняла, что такое мое поведение приводит не к тем результатам, которых хочется.

[Oopaa729]

Дорогие все. Я в полном плену хомяка)

Сначала поезд, теперь простудилась жутко, апатия и отторжение какое-то. Не могу понять в чем проблема

[LingvaPsy]

Сообщение от Jandi

Наташа, с одной стороны мне очень понятно о чем ты говоришь, потому как сама очень чувствительна к отказам. С другой стороны, почему другие (например, знаеомые) должны вот прямо задумываться о том, что их отказ причиняет боль... Боль чувствую я, и это со мной что то происходит, это я такая чувствительная...а другой может этого не знать, что мне так ужасно больно, и как бы не обязан расписывать причины отказа...

в моем случае, я думаю, что боль от отказа вызвана низкой самоценностью. Типа мне отказали, значит почти меня отвергли, значит я для них ничего не значу. То есть такие категории в голову приходят. Хотя на самом деле это все, конечно, не так. Анна хорошо написала о том, что причины могут быть всякие для отказа, при этом я сама продолжаю оставаться ценной и значимой для того человека, который сказал нет.

Янди, ты, мне кажется, значительно больше стала себя и других принимать. Так спокойно и здраво рассуждаешь. Я помню, как раньше ты отчаянно настаивала на отождествлении отказа с отвержением себя.

Сообщение от Jandi

И мне кажется, с возрастанием собственной самоценности, с принятием себя, с разрешением себе "быть" - и чувствительность к действиям других тоже меняется...уменьшается.

Да, соглашусь, я тоже заметила такой эффект: чем больше принимаешь себя, тем спокойнее реагируешь на других и меньше "запариваешься". Только бы вот еще натренировать навык принимать себя и помнить о себе.

[Anita79]

Сообщение от LingvaPsy

Ань, я тут с тобой согласна, что причин могут быть разные и зависимости нет (особенно про "соглашусь, но к тебе отношусь так себе" ты интересно подметила). Но как вот эту рациональную мысль донести до эмоциональной своей части - я не знаю.

Лена,
наши чувства зависят от наших мыслей. Поэтому если новые мысли "укоренятся" в мозгу, эмоции/чувства тоже будет меняться.
Аня

[LingvaPsy]

Сообщение от Oopaa729

Дорогие все. Я в полном плену хомяка)

Сначала поезд, теперь простудилась жутко, апатия и отторжение какое-то. Не могу понять в чем проблема

Возможно, организму не хватает ресурсов на все сразу? Поэтому он и отбрыкивается от второстепенных задач? Мне жаль, что ты не можешь поучаствовать в моем запросе, потому что у тебя я часто нахожу очень интересные и "здоровые" идеи. Но отдых всем иногда нужен. Поэтому, если хочешь отдохнуть - отдохни, и я буду рада, если ты захочешь что-то мне сказать в начале следующей сессии.

Еще мне жаль, что нет Лены и Людмилы в эту сессию совсем (Лена в прошлый раз писала об ограничении доступа в Китае и о поездке в Россию - скорее всего, опять нет связи). Я была бы благодарна за выражение ваших взглядов на мой запрос, если будет такая возможность и желание в следующую сессию.

[Anita79]

Сообщение от LingvaPsy

Интересное замечание. А почему для них нехорошо?

Например, потому что у них возникает ложное понимание ситуации, они же не знают, что в действительности я этого не хочу. В какой-то момент мой внутренний негатив проявится, но будет совершенно непонятен той стороне.

Аня

[LingvaPsy]

Сообщение от HealthyLiver

Грустно. Что ты сейчас чувствуешь?

Облегчение. Как нарыв, который давно нагнаивался, его всячески пытались залепить пластырем, запудрить, прикрыть, но он наконец-то прорвался. Это путь к выздоровлению.

[Anita79]

Сообщение от Oopaa729

Дорогие все. Я в полном плену хомяка)

Сначала поезд, теперь простудилась жутко, апатия и отторжение какое-то. Не могу понять в чем проблема

Марина, привет!
Ты хорошо писала о том, что иногда надо разрешить себе просто полежать, восстановится. Возможно это и стоит сделать. У тебя были тяжелые дни - поездка, день рождение и разочарование с ним связанное, простуда. Отдыхай и выздоравливай!
Аня

[Anita79]

Лена,
про "напоминалки" - отличная идея! Надо подумать)
Аня