Групповое пространство

[12angrymen]

Сообщение от Spiegel

Ирина, уточните, Вы хотите только позитивные чувства испытывать и быть в позитивном настрое?

В идеале, хотелось бы, но понимаю, что так не бывает.
Хотелось бы, чтобы позитив преобладал, или хотя бы равновесия.
Перевес в сторону пессимистичных мыслей у меня как-то незаметно появился Я почти не улыбаюсь и не радуюсь.
Я понимаю, что напряжение, тревога - это движение, но мне кажется я уже слишком перенапряглась.

[Spiegel]

Сообщение от 12angrymen

В идеале, хотелось бы, но понимаю, что так не бывает.

Толькое сладкое хотелось бы есть?

Хотелось бы, чтобы позитив преобладал, или хотя бы равновесия.
Перевес в сторону пессимистичных мыслей у меня как-то незаметно появился Я почти не улыбаюсь и не радуюсь.
Я понимаю, что напряжение, тревога - это движение, но мне кажется я уже слишком перенапряглась.

Давайте попробуем отделить тревогу невротическую ( привет умной Эльзе) от тревоги экзистенциальной, связанной с процессом бытия.

Невротическая тревога она ведь не предполагает изменений, движения. Эльза же ничего не делала, а только плакала, хотя достаточно было бы починить лестницу или что-то еще. Это выработка энергии вхолостую, как жать на педаль газа и при этом держать тормоз и не включить скорость.

Экзистенциальная тревога дает энергию для движения : вижу, что не хватает денег на нормальную жизнь, становится тревожно, включается поиск решения проблемы. Это как пример. Тревога может связана с тем, что живете не согласно с собой, а по какому-то социальному сценарию.

Ирина, можете сказать примерно в процентах сколько у Вас невротической тревоги, сколько экзистенциальной?

[12angrymen]

Сообщение от Spiegel

Толькое сладкое хотелось бы есть?

Ну да)

Давайте попробуем отделить тревогу невротическую ( привет умной Эльзе) от тревоги экзистенциальной, связанной с процессом бытия.

Невротическая тревога она ведь не предполагает изменений, движения. Эльза же ничего не делала, а только плакала, хотя достаточно было бы починить лестницу или что-то еще. Это выработка энергии вхолостую, как жать на педаль газа и при этом держать тормоз и не включить скорость.

Экзистенциальная тревога дает энергию для движения : вижу, что не хватает денег на нормальную жизнь, становится тревожно, включается поиск решения проблемы. Это как пример. Тревога может связана с тем, что живете не согласно с собой, а по какому-то социальному сценарию.

Ирина, можете сказать примерно в процентах сколько у Вас невротической тревоги, сколько экзистенциальной?

Моя экзистенциальная тревога стремится к 100 %, невротическая к 0.
Я не припомню, чтобы я тревожилась и ничего не делала, как раз наоборот.
В моем случае вхолостую вырабатывается и экзистенциальная энергия. У меня поиск решения проблемы предшествует ее анализу, а иногда даже и самой проблемы еще нет, а поиск решения уже начинается.
Иногда проблема сама собой решается, я даже не успеваю применить тщательно разработанный накануне сценарий. Разработка забрала у меня много сил и времени, а проблема решилась и без моего участия...
Такие казусы стали практически ежедневными, вот как сегодня с вирусами...
Навязанные социальные нормы также большую роль (негативную) играют в моей жизни. Хочется отметить, что в последнее время я реже задаюсь вопросом "как правильно" и больше стараюсь "как мне надо". И это меня радует!

[Spiegel]

Сообщение от 12angrymen

Ну да)
Моя экзистенциальная тревога стремится к 100 %, невротическая к 0.

Как-то не складывается для меня картинка пока.

Я не припомню, чтобы я тревожилась и ничего не делала, как раз наоборот.

Белка в колесе тоже бегает. Возможно, я слишком узкий критерий задала. Критерий по Эльзе. Эльза "мысль гоняла по кругу".

В моем случае вхолостую вырабатывается и экзистенциальная энергия. У меня поиск решения проблемы предшествует ее анализу, а иногда даже и самой проблемы еще нет, а поиск решения уже начинается.

Поясните на конкретном примере, Ирина. Можете несколько примеров привести.

[12angrymen]

Сообщение от Spiegel

Как-то не складывается для меня картинка пока.

Белка в колесе тоже бегает. Возможно, я слишком узкий критерий задала. Критерий по Эльзе. Эльза "мысль гоняла по кругу".

Поясните на конкретном примере, Ирина. Можете несколько примеров привести.

Мысль гоняла по кругу - это так бы я описала свои тревоги, в добавок к мыслям могут быть еще и действия, бесполезные и многозатратные.

Например, стиральная машинка пискнула как-то особенно. Просто пискнула, проблемы еще нет.
Буду раздумывать, рассматривать внимательно все ли там на месте (будто понимаю), затем почитаю гугл, потом буду еще пару часов зацикливаться и придумывать что бы это могло быть.
В моменты таких раздумий я очень раздражена, не могу отвлечься на что-то приятное, например на общение, кино, хобби.

Такая же тревога бывает при появлении симптомов болезни, иногда даже безобидная сопля кажется мне подозрительной. Опять начинаю присматриваться, читать, психовать...

В общем я из тех которые задают дурацкие вопросы гуглу.
Потом спустя какое-то время я успокаиваюсь, и удивляюсь, что это за мания со мной приключилась? почему я так переживала? иногда смешно становится, будто это не я была, а кто-то другой.

Это больше невротическая?

[Spiegel]

Сообщение от 12angrymen

Мысль гоняла по кругу - это так бы я описала свои тревоги, в добавок к мыслям могут быть еще и действия, бесполезные и многозатратные.

Например, стиральная машинка пискнула как-то особенно. Просто пискнула, проблемы еще нет.
Буду раздумывать, рассматривать внимательно все ли там на месте (будто понимаю), затем почитаю гугл, потом буду еще пару часов зацикливаться и придумывать что бы это могло быть.
В моменты таких раздумий я очень раздражена, не могу отвлечься на что-то приятное, например на общение, кино, хобби.

Такая же тревога бывает при появлении симптомов болезни, иногда даже безобидная сопля кажется мне подозрительной. Опять начинаю присматриваться, читать, психовать...

В общем я из тех которые задают дурацкие вопросы гуглу.
Потом спустя какое-то время я успокаиваюсь, и удивляюсь, что это за мания со мной приключилась? почему я так переживала? иногда смешно становится, будто это не я была, а кто-то другой.

Это больше невротическая?

Ира, поделюсь своими фантазиями и ассоциациями по поводу Вашей тревоги. Да, она невротическая.
Это только мое видение и может не совпасть с Вами.
Ваша тревога мне видится как борьба с конечностью. Все конечно: состояние здоровья, отношения, периоды спокойствия , порядок в квартире, интерес, срок работы техники, жизнь и пр.
Вы будто хотите сделать "стоп-кадр" жизни, чтобы ничего не менялось, все было на своих местах, будто хотите заморозить жизнь, чтобы ее сохранить.
Когда появляется намек на изменения, Вы тратите много времени и сил, чтобы все вернуть в исходную точку.
Как Вам откликаются мои фантазии?

[12angrymen]

Сообщение от Spiegel

Ира, поделюсь своими фантазиями и ассоциациями по поводу Вашей тревоги. Да, она невротическая.
Это только мое видение и может не совпасть с Вами.
Ваша тревога мне видится как борьба с конечностью. Все конечно: состояние здоровья, отношения, периоды спокойствия , порядок в квартире, интерес, срок работы техники, жизнь и пр.
Вы будто хотите сделать "стоп-кадр" жизни, чтобы ничего не менялось, все было на своих местах, будто хотите заморозить жизнь, чтобы ее сохранить.
Когда появляется намек на изменения, Вы тратите много времени и сил, чтобы все вернуть в исходную точку.
Как Вам откликаются мои фантазии?

Спасибо, Людмила, что делитесь.
Про борьбу конечностью - это как мне кажется я неосознанно делаю, нужно наблюдать за собой и разбираться, чем так страшна конечность. Конечность жизнь меня редко беспокоит, смерть страшна, но я не зацикливаюсь на ней, не так часто вспоминаю.
Про стоп-кадр это точно, я словно не могу дать себе разрешение на жизнь.
Мне вообще сложно говорить "да" как выражение согласия, я это слово все время заменяю какими-то синонимами, типа "ну вроде того", "ну можно попробовать", словно все время сомневаюсь, а есть ли у меня достаточное согласие, которое можно выразить словом "да".
Вот и получается мертвое фото, к которому хочется возвращаться и возвращаться.

[Jandi]

Сообщение от Spiegel

Давайте попробуем отделить тревогу невротическую ( привет умной Эльзе) от тревоги экзистенциальной, связанной с процессом бытия.

Людмила, спасибо, что вы написали про два вида тревоги...задумалась об этом...и поняла, что в невротическую тревогу меня быстрее всего загоняет "урежение или отсутствие" какого-то на данный момент жизни важного для меня человека, контакта. Тогда у меня как будто мир останавливается и я сижу и жду, когда напишут, позвонят, придут итд.

Так же навереное было и здесь в группе, когда была пауза и я тревожась, учащала свою деятельность...

Сейчас я могу лучше эту невротическую тревогу контролировать, тревоги меньше, но все равно, когда я условно "осталась одна" - тревога включается. Раньше я не замечала как я учащаю контакт в ответ на пустоту. Теперь я замечаю это состояние и могу им худо-бедно управлять. Но все равно это некомфортное состояние...
как раз такое, которое останавливает позитивное, не дает радоваться и делать другие дела. Но я пробую себя прямо заставлять отвлечься. Иногда получается.
Я так понимаю, что это последствия детского, что я была одинокой в детстве и очень ждала внимания от мамы. И до сих пор это на меня влияет...хотя я уже не ребенок давно...