Групповое пространство

[Spiegel]

Марина, я не очень поняла Вашу арифметику, откуда появилось свободное время.

Сообщение от Oopaa729

Я всегда шутила, что для записи списка дел проще всего взять рулон обоев и там тогда все поместится. Этот список меня заводил, наверное, такое слово. Я знала, что много всего ждет моего внимания, я сделаю это и будет тогда платеж, а это хорошо - хомяк рад.

Сейчас же он не рад! И получается, что я смотрю на этот список с некоторой скукой. Ну да, надо сделать, посмотрю попозже.

Список дел остался , Вы его просто откладываете?

Рабочее же время трачу или совсем на ерунду, вроде пролистывания ленты фейсбука, или звоню коллегам по разным вопросам (но не рабочим) мне хочется поговорить с кем-то о чем-то отвлеченном от работы.

Вы стали общаться с людьми на другие темы, не связанные с работой и называете это ерундой(обесцениваете) или Вам только хочется так общаться?

У меня нет тревоги или беспокойства, нет зудящего чувства "надо сделать", нет и радости от освободившегося времени. Что есть только, не могу понять.

Марина, правильно я догадываюсь, что Вы знаете, что все равно сделаете все дела, но в другом темпе?

[12angrymen]

Сообщение от RadmilaPon

Ирина, я понимаю Ваши слова в том ключе, что одной Вам сложно справляться. Хорошо, что сейчас Вы в группе. Вы не одна. Я - с Вами. Группа, думаю, тоже. Можно у них сросить, кстати

И еще, для меня страх, горечь, сожаление - это уже не замирание. Я рада слышать, что Вы столько чувствуете!

Спасибо, вам группа и ведущие!
Я действительно чувствую вашу поддержку, она мне очень важна!

[Spiegel]

Сообщение от Flarina

Людмила, это видимо моя привычная реакция. Ожидаю одобрения, что сделала правильно.

У меня возникло ощущение, что я делаю что-то не так.

И было интересно узнать ощущения участниц.

Сейчас понимаю, что можно было не спрашивать, потому что по окончанию сессии, все пишут в трех вопросах.

Арина

P.S. У меня даже появилась злость на саму же себя, что я вот взяла и закончила работу над запросом не дождавшись окончания сессии, как это было раньше.

Арина, у Вас появился сигнал внутри , что запрос выполнен , но Вы не решились его проявить в группе? Так? Как Вы себя чувствовали в работе над запросом и что еще не решились показать?

[12angrymen]

Сообщение от Anita79

Ира,
как раз сегодня думала о твоих замираниях. Отловила у себя, что для меня это тоже свойственно... хотя причины и поводы наверное другие.
Вот буквально вчера гуляла с дочками, разговаривала на площадке со знакомой. Не смогла ей сказать, что вариант, который ей нравится, мне не нравится. Боялась обидеть... И я уже "вся в себе", смотрю вдаль, рассматриваю там дом (почему-то сегодня с утра вспомнился как раз этот дом, прям всплыл в памяти, и так я вспомнила о своем зависании). От диалога и человека я отключилась полностью Меня нет...
Благо были дети и они переключили внимание на себя, тема разговора была забыта. Но сама по себе моя реакция мне совсем не понравилась. И было в ней как раз то, о чем ты пишешь: "считаю себя подсознательно какой-то неполноценной амебой, недостойной существования.
Иногда это у меня проскальзывает в виде пониженной самооценки, невротической тревоги, самоуничижения..."

Аня

Аня, спасибо за пример, мне ой как свойственно теряться в присутствии других. Появляются они, их "правильные" мнения, а мое становится все меньше и меньше, пока не исчезнет вместе со мной.

[Aryn]

Сообщение от 12angrymen

Аня, спасибо за пример, мне ой как свойственно теряться в присутствии других. Появляются они, их "правильные" мнения, а мое становится все меньше и меньше, пока не исчезнет вместе со мной.

Ирина, очень понятны и близки твои слова. Вот только, чем помочь не знаю.
У меня тоже бывают такие моменты, после них ощущение опустошенности, словно теряюсь во времени.
Корень зла глубоко зарыт.


Арин

[Flarina]

Сообщение от Spiegel

Арина, у Вас появился сигнал внутри , что запрос выполнен , но Вы не решились его проявить в группе? Так? Как Вы себя чувствовали в работе над запросом и что еще не решились показать?

Людмила, появился сигнал утром, я не знала, что просить и что взять. Но не могла огласить свой сигнал, т.к. у меня крутился вопрос в голове к Вам, я его формулировала, чтоб задать еще до Ваших вопросов что я хочу от запроса, но я не успела, сделать это раньше в силу занятости. Как я освободилась, я тут же все спросила и пришла к выводу, что точно нужно заканчивать.
Но я испытала от ваших вопросов напряжение, которое сразу не поняла, а так же сопротивление отвечать на вопросы. Но я немного поразмыслила и все что мне пришла в голову то и написала.

В работе над запросом я себя чувствовала по-разному: была и боль и печаль, была и радость и грусть, была благодарность, тепло и забота. Я об этом всем писала и озвучивала.
Единственное не озвучила, что мне хотелось сбежать от Ваших вопросов.

Арина

P.S. Сейчас меня накрыла какая то грусть и печаль. Я не разберу от чего.

[Spiegel]

Сообщение от 12angrymen

Мне хочется продолжить фразу "Стоп!" словами «я не могу почувствовать свою жизнь, но и та которая мне предлагается, мне противна, поэтому лучше я замру»

Ирина, свою жизнь можно почувствовать , выбирая, пробуя, исходя из себя.
Представьте перед Вами огромный стол жизни с различными блюдами ( путешествия, деятельность, творчество, общение, войны, различные формы поведения , спорт, покорение космоса, религия, монашество и еще миллионы возможностей), все, что может предложить жизнь, как Вы выбираете из этого меню?

[Flarina]

Сообщение от 12angrymen

Арина, тебе решать.
По мне, это неожиданно.
я сегодня не участвовала потому что заболел ребенок, пришлось остаться дома. А еще сегодня утром, прочитав хвост, мне показалось, что уже совсем другой запрос обсуждается, не тот что был на последней сессии про опустошение и поиск себя, и мне сложно было поймать нить.
Будет ли резюме по работе?

Ирина, понимаю тебя.
Это был позыв изнутри, что пора закончить. Я его озвучила.

Резюме. Я его напишу отдельно.

Арина

[Spiegel]

Арина, спасибо за открытость. Сейчас я Вас очень четко увидела , момент увидела, а до этого Вы будто были для меня размытой, нечеткой будто в тумане. Увидела примерно следующую картинку : мы сидим напротив друг друга , я задаю вопрос, а Ваше тело все напряглось и стало разворачиваться от меня в сторону двери, для побега. В Вашем теле ощущается много напряжения, энергии, силы.

Сообщение от Flarina

Единственное не озвучила, что мне хотелось сбежать от Ваших вопросов.

Для желания сбежать нужны сильные чувства.
Что такого было для Вас в моих вопросах?

[Flarina]

Очень не люблю писать резюме. Это еще со школы. Почему?
Может потому что нужно все обобщить, точно не знаю.

Но я умею пробовать.

Для себя я усвоила, что во мне борятся двое - пессимист и оптимист. Пессимист хочет быть услышанным, оптимист хочет, чтоб пессимист замолчал, пытается его успокоить и совсем не слышит пессимиста.

Я наблюдаю за ними.

Оптимист учится слушать пессимиста и принимать его таким какой он есть и делает попытки выслушать пессимиста. Учится понимать, что пессимист чувствует, умеет чувствовать.
А так же оптимист наполняется в своем пространстве, отвлекается.
Пессимист учится быть терпеливее и доносить, то что он хочет.

Во процессе сессии поняла, что у меня проблемы с принятием решения. Что мне лучше спрятаться в самый ответственный момент, чем то-то сделать. Я работаю над этим и беру на себя ответственность в принятии решения.

От группы я получила много поддержки, заботы и добрых взглядов, которые мне очень помогают быть уверенной. И за это я премного благодарна всем участницам и ведущим.

Арина

[12angrymen]

Сообщение от Spiegel

Ирина, свою жизнь можно почувствовать , выбирая, пробуя, исходя из себя.
Представьте перед Вами огромный стол жизни с различными блюдами ( путешествия, деятельность, творчество, общение, войны, различные формы поведения , спорт, покорение космоса, религия, монашество и еще миллионы возможностей), все, что может предложить жизнь, как Вы выбираете из этого меню?

Выбираю с опаской, а можно ли мне, а достойна ли я? вроде как это выбор не для меня , а для высшей касты.
вторая мысль - а смогу ли я это тянуть, может лучше не надо?

[Flarina]

Сообщение от Spiegel

Арина, спасибо за открытость. Сейчас я Вас очень четко увидела , момент увидела, а до этого Вы будто были для меня размытой, нечеткой будто в тумане. Увидела примерно следующую картинку : мы сидим напротив друг друга , я задаю вопрос, а Ваше тело все напряглось и стало разворачиваться от меня в сторону двери, для побега. В Вашем теле ощущается много напряжения, энергии, силы.

Для желания сбежать нужны сильные чувства.
Что такого было для Вас в моих вопросах?

Я с трудом понимаю, что это именно было. Возможно страх, что я не знаю ответа на ваши вопросы.

Это как быть на уроке, предположу, что это урок химии, где я что-то да знаю. Но учитель очень строгая и когда она поднимает меня с места и задает мне вопрос, то я не могу ответить, потому что я на столько сильно ее боюсь, что даже забыла все что знала. И для того чтоб что-то вспомнить, мне нужно прийти в себя. Выйти из ступора-шока.

Я понимаю, что Вы не тот учитель.

Но реакция на вопросы примерно такая же.

Это точно страх, я представила как это было бы в очном формате, когда мы бы сидели друг напротив друга. Я б сначала испугала, что я не знаю что ответить, стала бы суетиться и нервничать, мое бы дыхание и сердцебиение участилось. Но я старалась бы все это скрыть.

И первый ответ, возможно, который бы я сказала, это было бы: "Я не знаю." Но говорить, Я не знаю, не корректно, я же знаю.

Потом я бы стала думать, что я знаю и чего хочу.

Арина

[Spiegel]

Сообщение от 12angrymen

Выбираю с опаской, а можно ли мне, а достойна ли я? вроде как это выбор не для меня , а для высшей касты.

Какой Вам видится выбор для Вас и кто это выбрал?

вторая мысль - а смогу ли я это тянуть, может лучше не надо?

Что именно сможете или нет, от чего отказываетесь, Ирина?

[Spiegel]

Сообщение от Flarina

Я с трудом понимаю, что это именно было. Возможно страх, что я не знаю ответа на ваши вопросы.

Это как быть на уроке, предположу, что это урок химии, где я что-то да знаю. Но учитель очень строгая и когда она поднимает меня с места и задает мне вопрос, то я не могу ответить, потому что я на столько сильно ее боюсь, что даже забыла все что знала. И для того чтоб что-то вспомнить, мне нужно прийти в себя. Выйти из ступора-шока.

Я понимаю, что Вы не тот учитель.

Но реакция на вопросы примерно такая же.

Это точно страх, я представила как это было бы в очном формате, когда мы бы сидели друг напротив друга. Я б сначала испугала, что я не знаю что ответить, стала бы суетиться и нервничать, мое бы дыхание и сердцебиение участилось. Но я старалась бы все это скрыть.

И первый ответ, возможно, который бы я сказала, это было бы: "Я не знаю." Но говорить, Я не знаю, не корректно, я же знаю.

Потом я бы стала думать, что я знаю и чего хочу.

Арина

Арина, извините, если мои последующие разъяснения покажутся Вам банальными и что-то напоминающее по простоте таблицу умножения. У меня нет никакого желания и даже намека на то, чтобы уличить Вас в каком то незнании. Я пишу все из позиции глубокого уважения к Вам.

Обычно я стараюсь задавать открытые вопросы , а не закрытые. Отличие в том, что в открытых - не содержится ответ, а в закрытых есть ответ или вариант ответов.
Например. Открытый вопрос : Что Вы здесь видите?
Закрытый вопрос : Вы здесь видите окно или трубу?

На открытые вопросы человек вынужден отвечать "собой", "из себя", из своей картины мира и таким образом становится заметным, проявляет себя, свою неповторимость.
Арина, Вас пугают мои открытые вопросы? (это был закрытый вопрос )

[Spiegel]

Настя, я жду от Вас отклик. Наша беседа для меня не закончилась. Пишу для того, чтобы Вы знали, что я Вас вижу, помню.