Вопросы коллегам

*Susanin* · #**1141** 12.05.2016, 19:06

Мы используем, но не рутинно. Например, если вдруг поступает пациент с полной АВ-блокадой на фоне терапии дигоксином или дигитоксином. Или наоборот, когда эффекта (адекватного урежения) нет.

investigator · #**1142** 13.05.2016, 21:25

Наши кардиологи и терапевты практически никогда не назначают при СН торасемид, фуросемид каждый день, даже при ужасных "слоновых" отёках.

При переводе на ежедневный приём в большинстве случаев отёки нижних конечностей исчезают, при этом даже не приходится добавлять второй диуретик или увеличивать дозы имеющихся.
Если взять торасемид, особенно бритомар, то не так и сильно он ухудшает качество жизни, как значительно улучшает симптоматику и прогноз СН.
Откуда взялся этот миф про приём мочегонных несколько раз в неделю? Перевод больного на ежедневный приём у больного вызывает возмущение, тем более я наверное единственный из кардиологов и терапевтов, кто практикует такой режим.

Chevychelov · #**1143** 14.05.2016, 10:40

Цитата:

Сообщение от investigator

Наши кардиологи и терапевты практически никогда не назначают при СН торасемид, фуросемид каждый день, даже при ужасных "слоновых" отёках..

Да, и не только фуросемид. Еще и дигоксин, кордарон. В инструкции к кордарону до сих пор прописан 5-дневный режим. Вывод только один: киевские кардиологи, как и наши, совсем не читают гайды, и не посещают РМС

, так как этот вопрос уже обсужался здесь.

investigator · #**1144** 17.05.2016, 13:10

Всегда считал, что максимальная доза метопролола:
метопролола тартрат 200 мг * 2 раза в день;
метопролола сукцинат 200 мг один раз день.
Но встретил в литературе, что максимальная суточная доза метопролола сукцината 400 мг.

Chevychelov · #**1145** 17.05.2016, 22:48

Цитата:

Сообщение от investigator

Всегда считал, что максимальная доза метопролола:
метопролола тартрат 200 мг * 2 раза в день;
метопролола сукцинат 200 мг один раз день.
Но встретил в литерРайсс и его семья поселились в маленькой швейцарской деревне.атуре, что максимальная суточная доза метопролола сукцината 400 мг.

Давно отмечено, что у бета-блокаторов максимальных суточных доз нет. Еще в 1980-е описан случай, когда пациент принимал 32 таблетки обзидана по 0,04 в сутки. У меня достаточно больных, которые принимают больше официальной суточной дозы бисопролола, иногда в 2 раза, то есть до 20 мг

.

**Dr.Vad** · #**1146** 17.05.2016, 22:57

Цитата:

Сообщение от investigator

Но встретил в литературе, что максимальная суточная доза метопролола сукцината 400 мг.

Сама фарм.компания АстраЗенека пишет о своем Топроле:
TOPROL-XL
Metoprolol succinate 25mg, 50mg, 100mg, 200mg; scored ext-rel tabs.
Adult:
Initially 100mg once daily. May increase at 1-week intervals; max 400mg/day

*angio* · #**1147** 29.05.2016, 11:42

Добрый день, коллеги. В феврале-марте этого года у нас лечился пациент с ОИМ, выполнено ЧКВ. Сейчас он обратился с просьбой перевести ему выписку на английский язык, чтобы не иметь проблем на таможне, поскольку уезжает за границу на длительный срок и ему придется вести с собой большое количество препаратов.

Вопросы следующие.
1. Насколько это необходимо если в списке нет наркотических средств? Принимает: статин, бета-блокер, дезагреганты и И-АПФ.
2. В каком виде данная бумажка обретает "ценность" для таможенников? Достаточно печати врача или нужно заверять еще десятью печатями, а потом сходить к нотариусу?

**Abugov** · #**1148** 29.05.2016, 14:18

Я конечно законов не знаю, но обычно документы переводятся сертифицированными конторами, имеющими право заверять правильность.

**Korzun** · #**1149** 29.05.2016, 15:31

Обычно такие проблемы только с российской стороны на таможне и у пограничников. Хотя смотря в какую страну нужно. Если в тоталитарно-корумпированно-религиознофанатичную, то лучше обложиться бумажками.
В РФ ввели какой-то закон и в интернете есть списки, но это не на вывоз, а на ввоз обратно в РФ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А ценность той или иной бумажки в РФ зависит от конкретной таможни.

Если же человек везет что-то подлежащее декларированию в Евросоюзе, то лучше сделать заверенный нотариусом перевод медицинских документов. Хотя повторю, что обысками европейская сторона границы не занимается (больше верят на слово

*angio* · #**1150** 29.05.2016, 21:32

Я тоже нагуглил регламент ввоза лекарственных препаратов в РФ с основным предостережением не везти без рецепта, сильнодействующие и наркотические средства вроде кодеина и барбитуратов.

Спасибо.

Chevychelov · #**1151** 30.05.2016, 06:47

Цитата:

Сообщение от angio

Добрый день, коллеги. В феврале-марте этого года у нас лечился пациент с ОИМ, выполнено ЧКВ. Сейчас он обратился с просьбой перевести ему выписку на английский язык, чтобы не иметь проблем на таможне, поскольку уезжает за границу на длительный срок и ему придется вести с собой большое количество препаратов.

Вопросы следующие.
1. Насколько это необходимо если в списке нет наркотических средств? Принимает: статин, бета-блокер, дезагреганты и И-АПФ.
2. В каком виде данная бумажка обретает "ценность" для таможенников? Достаточно печати врача или нужно заверять еще десятью печатями, а потом сходить к нотариусу?

По моему опыту.
1. Необходима для всех лекарств. Дело не в наркотиках, а в количестве.
2. Если врач частный, достаточно выписки свободной формы (заключение врача) с подписью и печатью врача.
2а. В государственных поликлиниках не знаю.

Ни разу пациенты не требовали перевода, выписки давал только на русском языке - перевод это забота пациента, скорее всего через нотариуса.

Боюсь ошибиться, но рецептом везде в мире является простая бумажка с подписью врача на любом языке.

**Korzun** · #**1152** 30.05.2016, 09:12

Цитата:

Сообщение от angio

Принимает: статин, бета-блокер, дезагреганты и И-АПФ.

Еще аспект. Если захочет купить что-то из этого в Европе, то точно нужен рецепт. Понятный и на каждую позицию. Без рецепта, как в РФ, метопролол с рамиприлом тут в аптеке не купить.

*angio* · #**1153** 30.05.2016, 11:06

Есть информация, что в соседней Финляндии препараты можно купить в аптеке имея на руках русскоязычный выписной эпикриз из стационара.

**Korzun** · #**1154** 30.05.2016, 11:45

Названия-то все похожие и понятные. Если поймут какое лекарство в рецепте (выписке, справке и т.п.) пусть на любом языке, то дадут. Им рецепт не для отчета перед проверкой нужен, а чтобы закон не нарушить

*DrGer* · #**1155** 01.06.2016, 17:16

Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста, с клиническим случаем. Пациент 78 лет с хроническим лимфолейкозом (наблюдается гематологом, курсы химиотерапии,ОАК от 31.05.16: Hb - 130г/л, PLT-119, WBC-47.96) госпитализирован с типичной клиникой стенокардии, выполнена КАГ: стеноз ПМЖВ пр/3-ср/3 90%. Возможно ли проведение ЧКВ и выбор имплантируемого стента, голый металл? Есть ли рекомендации по антиагрегантной терапии у таких пациентов(в пабмеде не нашел)?