Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.06.2016, 10:46
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MikuletsM Посмотреть сообщение
... Два вопроса - в среднем сегменте ПМЖВ тоже видится поражение, похожее на диссекцию, (элемент тромба?). Не хватает финальной ангиограммы в разных проекциях, что бы понять, проводились ли какие-то манипуляции с этим поражением и какой его окончательный вид. Не могло ли это поражение быть причиной проблем у пациентки неделей раньше?
И второе, - контрастировали ли вы ПКА по окончании процедуры на ЛКА? Понятно, что гипотетические коллатерали скорее всего были бы закрыты, но всё же было бы небезынтересно взглянуть...
1. Мне видятся остатки тромба (пристеночный, без лимитации кровотока). Что касается первичного приступа - синкопе (без болей), возможно тогда и началась диссекция, окклюзирующий тромбоз с учетом первичного тропонина (отрицательный) уже позже (дебют болей).

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2. Ничего интересного )

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Сообщение от MikuletsM Посмотреть сообщение
... Что до тактики контрастирования артерий при STEMI. Как-то довелось мне неделю наблюдать за работой кетлаба в Маастрихте. При STEMI они всегда начинали с контрастирования не инфаркт-зависимой артерии. Есть такой подход. Хотя сам я тоже считаю, что при подозрении на поражение ствола тратить на это время не стоит.
Раньше я так же старался начинать с "незаинтересованной" артерии (хотя при нижних ИМ можно не угадать ПКА<->ОА), исключения конечно были. При практически полном переходе на лучевой доступ всегда начинаю с правой (это если стандартный набор Multipack), JR можно косвенно или вполне прилично оценить LCA и вторым катетером взять проводниковый или ЧКВ на ПКА через диагностику если "уверен" , при использовании билатеральных катетеров (Kimny, Tiger, Radial) там уж во "что первым попадешь"; если ИМ с подъемом, особенно по дежурству, то часто сразу беру проводниковый катетер в зависимости от предполагаемой локализации ИМ или билатеральный (также нередко Q4 (Q-Curve) или KL4H (Kiesz Left Horizontal) "левые" катетеры от Boston = нередко хорошо встают в ПКА).
В общем, вариантов масса, в зависимости от настроения ))
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.06.2016, 22:49
drsinicin drsinicin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Курск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
drsinicin этот участник положительно характеризуется на форуме
Какой имплантирован был стент? И была ли киссинг-дилятация?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.06.2016, 09:17
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от drsinicin Посмотреть сообщение
Какой имплантирован был стент? И была ли киссинг-дилятация?
Стент "хороший, импортный" (с) BioMime

В отношение киссинг-дилатации, доктор счел это излишним - устье без компрометации, кровоток по ОА свободный. А надо было бы?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.03.2017, 20:23
dranufriev dranufriev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.03.2011
Город: Курск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
dranufriev *
Цитата:
Сообщение от Sergnt Посмотреть сообщение
Стент "хороший, импортный" (с) BioMime

В отношение киссинг-дилатации, доктор счел это излишним - устье без компрометации, кровоток по ОА свободный. А надо было бы?
А если она попадет в какой-нибудь другой катлаб с проблемами в ОА? По моему делать киссинг в стволе нужно, так как при последующем ЧКВ у оператора могут возникнуть большие трудности от незнания полной ситуации.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.03.2017, 10:50
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dranufriev Посмотреть сообщение
А если она попадет в какой-нибудь другой катлаб с проблемами в ОА? По моему делать киссинг в стволе нужно, так как при последующем ЧКВ у оператора могут возникнуть большие трудности от незнания полной ситуации.
В нашем "катлабе" )) нет практики делать "киссинг" по умолчанию во всех случаях, при отсутствии веских оснований для этого. В данном случае оператор счел киссинг дилатацию излишней (и я с ним согласен). Отдаленный результат ЧКВ мне кажется вполне приличным. Считаю, что думать о последующем ЧКВ на ОА рановато ))

Вот одна из относительно свежих статей на влияние финальной киссинг дилатации при ЧКВ на стволе.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

"Conclusions:
For patients treated with one-stent crossover LM to LAD, clinical outcomes appear similar between FKB and non-FKB strategy"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.03.2017, 20:25
dranufriev dranufriev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.03.2011
Город: Курск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
dranufriev *
Цитата:
Сообщение от Sergnt Посмотреть сообщение
В нашем "катлабе" )) нет практики делать "киссинг" по умолчанию во всех случаях, при отсутствии веских оснований для этого. В данном случае оператор счел киссинг дилатацию излишней (и я с ним согласен). Отдаленный результат ЧКВ мне кажется вполне приличным. Считаю, что думать о последующем ЧКВ на ОА рановато ))

Вот одна из относительно свежих статей на влияние финальной киссинг дилатации при ЧКВ на стволе.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

"Conclusions:
For patients treated with one-stent crossover LM to LAD, clinical outcomes appear similar between FKB and non-FKB strategy"
Вы меня не поняли. Я не о отдаленном результате говорю и не о том, что в устье ОА есть проблемы. Я о том, что другой доктор (при манипуляции на ОА)не зная ситуации может деформировать стент и такие кейсы я видел. Поэтому и считаю целесообразно делать киссинг, только лишь для того, чтобы открыть ячею. А то что сейчас в ОА проблем нет это хорошо, но они могут и появиться.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.03.2017, 09:30
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dranufriev Посмотреть сообщение
... Я о том, что другой доктор (при манипуляции на ОА)не зная ситуации может деформировать стент и такие кейсы я видел. Поэтому и считаю целесообразно делать киссинг, только лишь для того, чтобы открыть ячею. А то что сейчас в ОА проблем нет это хорошо, но они могут и появиться.
Хорошо, если несложно покажите примеры/кейсы деформации стента/ов при отсутствие киссинг дилатации в прошлом, интересно увидеть.

PS и еще, как я понял, киссинг дилатацию вы делаете 100%?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.