Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 10.11.2016, 02:08
Irinka2405 Irinka2405 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 70
Irinka2405 *
Пиелонефрит, или ИМПС, ребенок 6 мес.

Здравствуйте!
Моей дочке 6 месяцев, родилась при КС, т.к. у меня дистрофия сетчатки, делали коагуляцию, первую рожала при КС, и вторую. Также крупный плод,многоводие было.
Полностью на грудном вскармливании. Родилась рост 55 см, вес 3800, Апгар 7/9, окружность головы 38. Сейчас вес 8600.
Нижние зубки вылезли в 5 месяцев, сейчас набухли верхние.
1 ноября в ночь поднялась темп.38,3, я не сбивала, утром вызвала врача, она поставила синдром прорезывания зубов. Других признаков не было.
2-го днем темп. была 38,3-37,7, не сбивала. В ночь поднялась до 40,3, поставила свечку Нурофен, вызвала неотдожку. Предлагали сделать обтирание,я отказалась,хотели сделать укол, я попросила подождать, темп. начала снижаться, упала до 36, дочка пропотела.
Утром 3-го за 2 минуты измерения ртутным термометром темп.поднялась до 39,4,я не стала домерять, опять поставила свечку.Темп.спала. Ближе к вечеру стала подниматься 38-38,5-39,2, опять свечка с парцетомолом на ночь, она сбила плохо, и утром, темп. опять стала расти, 38,8-38,9, я не сбивала, и через какое-то время она стала понижаться до 37,7. В течении этого и следующего дня держалась 37,6-37,8
Сдали анализ мочи, врач сказала, что может быть ИМПС, так как нет других признаков простуды, а на зубы так долго темп.быть не может.
Сдали мочу, результат от 4 ноября прилагаю:

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Врач сразу сказала по анализу, что это пиелонефрит, и нужно пить антибиотки. Я захотела пересдать анализ, потому что думала, могла быть ошибка, и тем более, темп. спала.

Мы пересдали на следующий день, результат от 5 ноября:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Поскольку темп.не было,но анализы плохие, нам назначили фурагин.

Но 6-го опять поднялась темп. до 39,2, сбивала свечами.
Так же 6-го сдали кровь и еще раз мочу:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

7-го по результатам анализов ,и так как темп. все поднималась, нам назначили антибиотик Аугументин 200 по 2,5 мл × 3раза в день.
К вечеру темп.стала понижаться. Дочка сильно стала потеть, лобик всегда холодный, и темп.сейчас держится пониженная, мне кажется,что у нее слабость какая-то, побольше спит. Но когда бодруствует, улыбается,разговаривает, играет с прорезывателем. А когда ношу на руках, головку немного подержит, и на меня облакачивает, хотя раньше сама держала,даже если я ее прислоняла, она отодвигалась от меня головкой. Еще она стала реже писать, после сна,когда мочу для анализов собирали,ждали больше 3-х часов.
Сегодня сделали узи почек
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Одна почка больше, и осадок в мочевом увидели. Врач сказала,что точно пиелонефрит, пить АБ 10 дней. Перед тем, как давать АБ,я сдала мочу на посев,но она готова будет только в пятницу.

Скажите пожалуйста, адекватное ли лечение нам назначили? На Ваш взгляд, у нас точно пиелонефрит, или может еще какая из разновидностей ИМПС?

Меня беспокоит, что у ребенка слабость и сильное потоотделение,лобик холодный. Еще она просыпается и плачет, ножками дергает.
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.11.2016, 10:00
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваша выдержка потрясает. Вашей дочери назначен Аугментин в верной дозировке. Пулей в аптеку!

ИМВП, неважно какая, лечится антибиотиками. Уросептики можно примкнять лишь при инфекциях нижних отделах (цистите), в почечную паренхиму они не проникают и не показаны при пиелонефрите.
Дети грудного возраста, с такими симптомами и анализами, не могущие сказать р своих проблемах, рассматриваются, как переносящие пиелонефрит.

Аугментин - а/б широкого спектра действия и окажет влияние на наиболее частую флору, вызывающую ИМВП (Е.Coli, протей, энтерококки..), нет оснований ждать результатов посева.

Если ребёнок стал существенно реже и меньше мочиться, покажите его педиатру.

Комментарии к сообщению:
dobrada одобрил(а): Ваша выдержка потрясает.
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.11.2016, 11:26
Irinka2405 Irinka2405 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 70
Irinka2405 *
Добрый день, Анна Николаевна, большое спасибо,что уделили внимание моей теме.
Вы имеете ввиду,что моя выдержка на то,что долго не давала антибиотик?
Я начала давать его в понедельник,7-го ноября,как нам назначили, то есть,спустя 6 дней от первичного под"ема темп., сегодня 4-й день приема. Это поздно? Нужно было раньше? От этого могут быть какие-то негативные последствия? Просто темп.на 3-й день болезни сама сбилась, я думала, что это вирус, поэтому и не давала раньше.

1. Скажите пожалуйста, нам его 10 дней принимать?
Фурагин нам пока отменили.
Мочится она плохо утром,после сна,когда нужно собрать для анализа, жду по-долгу, а в течении дня по-чаще.
2. Еще такой вопрос-если ребенок на ГВ, сколько воды в мл. ей нужно давать в день? Она из бутылки не пьет, приходится шприцем вливать.
3. То, что она сильно потеет и лобик и ручки-ножки холодные, это нормальное состояние для малышей в нашем положении? До болезни такого не наблюдала, только когда она кушала,немного лобик потел.
4. Когда нужно будет еще сдать кровь-мочу?

Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2016, 15:52
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из Вашего рассказа создавалось впечатление, что а/б вообще не начинали. Начали - хорошо, но в такой ситуации чем раньше, тем лучше. Соответствующая клиника, плохие анализы мочи были уже 4 и 5.11. Поздний старт чреват тяжёлым течением и развитием осложнений: сепсис, бактериемия, рубцевание почечной ткани, острая почечная недостаточность. Самое позднее, чтоб снизить эти риски, рекомендуется начать терапию на 5-7 день от начала заболевания. Вы начали на 7-й.
Дети до 2-х лет при упорном течении, сохранении лихорадки на фоне а/б терапии должны быть госпитализированы.

Длительность а/б терапии 10-14 дней. Определяет лечащий врач. Сокращение курса чревато рецидивом.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.11.2016, 11:40
Irinka2405 Irinka2405 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 70
Irinka2405 *
Большое спасибо за ответ,Анна Николаевна!
Да,я писала ночью, перечитала первое сообщение,не дописала там, что начала давать антибиотик 7-го.
Сейчас прочла Ваш ответ,что поздно начала давать АБ, нам теперь грозят эти страшные болезни,что Вы перечислили? Мне аж плохо стало. Что же теперь делать? Как понять,если начнется что-то из них?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.11.2016, 11:56
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просто продолжайте терапию под наблюдением очного врача. Контроль общего анализа мочи можно сделать уже сейчас.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.11.2016, 12:01
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В большинстве случаев пиелонефриты хорошо отвечают на а/б терапию. Начало терапии на 7-й день укладывается в рамки, позволяющие снизить риск осложнений. Понятно, что есть статистика, а есть индивидуальный пациент, поэтому наблюдение врачом обязательно.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.11.2016, 15:29
Irinka2405 Irinka2405 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 70
Irinka2405 *
Анна Николаевна, сегодня звонила нам наш доктор, получили вчерашний анализ мочи,в нем лейкоциты 2-3, немного бактерий. Сказала пить АБ 10 дней, потому что по узи виден пиелонефрит.
Посев пока не готов.
Может быть так, что быстро лейкоциты уменьшаются?
Я дочке вчера утром воду давала,миллилитров 40-50,шприцем, чтоб анализ собрать. А прошлые разы она молоко мое только пила, и ждали пописа 3 часа, а после воды 1,5 всего. Это лейкоциты уменьшились не из-за воды?
При грудном вскармливании сколько ребенку воды в сутки можно давать? Она из бутылки не хочет,шприцем даю.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.11.2016, 19:34
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это очень хороший ответ на терапию. Точно не из-за воды ).
Сейчас, если уже нет температуры, достаточно грудного молока в качестве питья.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.11.2016, 01:23
Irinka2405 Irinka2405 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 70
Irinka2405 *
Все поняла, большое спасибо за ответы, Анна Николаевна!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.11.2016, 17:33
Irinka2405 Irinka2405 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 70
Irinka2405 *
Анна Николаевна, сегодня получила результат анализа мочи на посев к антибиотикам:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Скажите пожалуйста,нужно ли до 10 дней курс продолжать,или можно закончить? Посев сдали 7-го , и 7-го после него начали принимать АБ.
В результате анализа написано,что не требуется лечение АБ....а мы их пьем...
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.11.2016, 21:23
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно.
Комментарий в анализе дан по поводу эпидермального стафилококка, который попал в посев с кожи (погрешность сбора). Вроде безобидная вещь, но на питательной среде возникла конкуренция. Неизвестно, какой был бы титр патогенной флоры при более чистом сборе анализа.
Другая высеянная флора - патогенная для мочевыводящих путей: фекальный энтерококк - как раз тот, что наряду с кишечной палочкой вызывает ИМВП.

Помимо анализов, надо принимать во внимание и клинику. Уберите уже этот страх перед а/б терапией, столь неуместный, когда она показана.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.11.2016, 23:17
Irinka2405 Irinka2405 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 70
Irinka2405 *
Большое спасибо за ответ, Анна Николаевна!
Да, действительно,страх перед АБ есть, поэтому и засомневалась по прочтении результата анализа)).
Вот только мне не понятен смысл нашего анализа на посев. Он готов спустя неделю, когда почти весь курс пропит. Толку,значит,от него ни какого нет? Можно было не сдавать?
Просто интересно на будущее, нужен ли он бывает спустя такое время от начала заболевания (я читала, что у девочек эта болезнь может повторяться не один раз в детстве).

И, то,что в результате указано-чувствительность к каким АБ, она меняется с возрастом, со временем, или можно на этот список ориентироваться?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.11.2016, 21:51
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Смысл в сдаче посева несомненно есть:
1. Подтверждение диагноза
2. Чувствительность к а/б. Она необходима, на случай отсутствия эффекта от стартового а/б, чтоб было ясно, чем лечить дальше.
Обратите внимание, к выделенному энтерококку дана антибиотикограмма, по ней видно, что этот микроб не чувствителен (резистентен) к некоторым а/б.

Определяется чувствительность микроба к а/б, а не пациента. При следующей инфекции, даже если возбудитель тот же, штамм м.б.другой с другой а/б чувствительностью.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.