Мужчина 42 года, повышенное давление

[TanyaYa]

1. С таблетками понял- давление целевое должно быть 130 на 80?
Вам совсем не нравится лориста (уже купить успели, но это не принципиально, если что)?
2. Что делать с белком в крови? и эхогенностью печени и поджелудочной? (в другой ветке спрашивать?)

[Korzun]

Сообщение от TanyaYa

1. С таблетками понял- давление целевое должно быть 130 на 80?
Вам совсем не нравится лориста (уже купить успели, но это не принципиально, если что)?
2. Что делать с белком в крови? и эхогенностью печени и поджелудочной? (в другой ветке спрашивать?)

1. Целевое - ниже 140/90.
Лозартан (лориста) - да, совсем не нравится. Отдайте кому-то, кто его принимает. Не нужно начинать лечение со слабых и короткодействующих препаратов, когда давно есть более сильные и длительные. Чтобы понятнее: Зачем Вам Запорожец, когда вокруг полно приличных автомобилей иномарок?
2. Белок сразу проглядел, извините. Нужно делать анализ белков электрофорезом - узнавать за счет чего такое превышение?
С эхогенностями ничего делать не нужно.

[TanyaYa]

Извините, хотел еще уточнить по поводу аторвастатина-
Противопоказания
повышение активности "печеночных" трансаминаз (более чем в 3 раза) неясного генеза

у меня не в 3 раза, но АЛТ повышена в 2, 5 раза- это нормально?
Может, есть более щадящие статины?
Спасибо!

[Korzun]

Аторвастатин или розувастатин - выбирайте.
Повторю: статины продлевают жизнь.
А вот от повышенных в 2,5 раза ферментов печени пока еще никто не умирал. В РФ все прямо бредят желанием спасти печень от окруживших ее со всех сторон врагов. Это телевизор с рекламой так мозги промывает? Или Вы себя законченным алкоголиком считаете?

рост 176 см, вес 110 кг.

Похудейте килограмм на 20 и жировой гепатоз (эхогенность) пройдет, и ферменты нормализуются.
А статины - это страховка от смерти, инфарктов и инсультов.

Сообщение от TanyaYa

принял 200 мг ибупрофена,
каптоприл 50 мг не сбил.
Через 1,5 часа еще 50 мг каптоприла не сбили,

Почитайте про противопоказания и побочные действия ибупрофена и каптоприла. Почему Ваша печень еще на месте?
Люди в России почему-то не боятся глотать любые таблетки, но как дело доходит до статинов, так начинается массовая истерия. При том, что у статинов побочные действия сопоставимы с плацебо по встречаемости...

[Dr.Vad]

не было смысла множить темы, такие цифры обшего белка не бывают в природе, он скорее всего даже не растворяется в воде в такой концентрации

[TanyaYa]

Александр Иванович, спасибо за терпение!
Я представляю, что такое доказательная медицина и понимаю, почему консультируюсь именно на этом форуме, а не на других.
Потому объяснения вроде

Сообщение от Korzun

Аторвастатин или розувастатин - выбирайте.
Повторю: статины продлевают жизнь.
Похудейте килограмм на 20 и жировой гепатоз (эхогенность) пройдет, и ферменты нормализуются.
А статины - это страховка от смерти, инфарктов и инсультов.
у статинов побочные действия сопоставимы с плацебо по встречаемости...

мне вполне достаточно.

Но по рамиприлу.
Все-таки, почему в моем случае нет необходимости наблюдать давление хотя бы дней 10.
Я действительно не пью и не курю и действительно серьезно стал заниматься весом. Не пытаюсь приукрасить свои показатели, так как мое здоровье нужно мне.
Сегодня утром давление 133 на 82, пульс 58 (аппарат современный, измеряет 3 раза, выдает среднее).
Пожалуйста, объясните мне , что явилось причиной назначения рамиприла (то, что он продлевает жизнь в перспективе - мне понятно, но вас как врача какое-то произошедшее событие заставило его назначить).
И ваша фраза "минус 10 кг- минус один препарат"- касается рамиприла в том числе в перспективе или нет?
Статины уже не обсуждаю (снижать холестерин, находки на доплере) .
Еще раз спасибо за терпение!

[Korzun]

Сообщение от TanyaYa

съездил в магазин- давление 170 на 100,

Цель рамиприла не снижать давление, а не давать ему повышаться, т.е. профилактика инфарктов и инсультов.
Давление нужно контролировать в норме, а не "сбивать", когда подскочит.
Хотите наблюдать - наблюдайте, мы ж не в тюрьме и я Вас не неволю.
Можете и правда сделать СМАД, чтобы оценить индексы времени.

Вы прямо сопротивляетесь любым таблеткам
Я, например, принимаю ежедневно 3 (рамиприл, метопролол и аторвастатин) и инвалидом себя не чувствую. При этом знаю, что таким образом я добавляю к своей жизни 5-10 лет. Посему мотивация приема лекарств у меня очень высокая. Чего и Вам желаю.

В медицине не так много лекарств, которые продлевают жизнь людям.
Статины, ингибиторы АПФ - это такие лекарства, а Вы упорно от них отбрыкиваетесь...

[TanyaYa]

Александр Иванович, спасибо!
Еще хочу уточнить, что делать в случае повышения, например, до 150 или выше на фоне рамиприла.
Позиция нашей скорой такова:
50мг каптоприла, измерить через 20-30 мин, не упало- еще 50мг и 2 но-шпы, опять измерить через 20-30 минут.
Или, наоборот, если упадет совсем.

[Korzun]

Сообщение от TanyaYa

Александр Иванович, спасибо!
Еще хочу уточнить, что делать в случае повышения, например, до 150 или выше на фоне рамиприла.
Позиция нашей скорой такова:
50мг каптоприла, измерить через 20-30 мин, не упало- еще 50мг и 2 но-шпы, опять измерить через 20-30 минут.
Или, наоборот, если упадет совсем.

Каптоприл из той же группы, что и рамиприл. Поэтому при повышении можно принять дополнительную порцию рамиприла, а если такое будет повторяться, то подумать об увеличении суточной дозы рамиприла, чтобы никаких повышений не было.
Повторяю, что его цель не снижать, а не давать повышаться.
А ношпу в мусор - это пустышка.

[TanyaYa]

Александр Иванович, изучаю все статьи этого форума по давлению, диете, холестерину.
И опять у меня вопрос по холестерину.
Да, он высокий, да, его нужно снижать, и я сейчас не о защите печени, если что.
Но:
Статья на форуме: "Руководство по вторичной профилактике для пациентов с атеросклеротическими болезнями."
контроль липидов: 1. диета, 2. растительные станолы и вискозные волокна.
В моем случае нет смысла пробовать п.2?


Статья на форуме: Сердечно-сосудистый риск и дислипидемия.
SCORE у меня в любом случае меньше 5- по таблице внизу статьи я попадаю точно в раздел Lifecycle intervention, consider drugs if uncontrolled.
Но есть находка на УЗИ БЦА- я так понимаю, это "значимая бляшка при коронарной ангиографии и УЗДГ сонных артерий"? Именно эта бляшка и предполагает лечение статинами?

Или же вот эти данные:
Согласно руководству Американской коллегии кардиологов и Американской ассоциации сердца (ACC/AHA) 2013 года по контролю уровня холестерина крови с целью снижения сердечно-сосудистого риска у взрослых, терапия статинами показана 4 группам пациентов:

а) пациенты с клиническими проявлениями ССЗ атеросклеротического генеза (острый коронарный синдром, ИМ в анамнезе, стабильная или нестабильная стенокардия, реваскуляризация коронарных или других артерий, инсульт, преходящая ишемическая атака, заболевания периферических артерий);

c) пациенты с уровенем ХС-ЛПНП ≥190 мг/дл;-
у меня значение 173

d) пациенты с прогнозируемым 10-летний риск развития ССЗ атеросклеротического генеза ≥7,5%;‡ возраст 40-75 лет, уровень ХС-ЛПНП 70-189 мг/дл.-
у меня уровень 3,3, процента

Опять же, я попадаю под лечение статинами на основании п.1- находка на УЗИ БЦА?


Терапия, которую вы предлагаете- высокоинтенсивная или умеренной интенсивности?
Спасибо!

[Korzun]

Сначала статины, а потом добавки в пищу.
Без статинов Вы с 4,61 до 1,8 не сможете понизить ЛПНП.

Да, УЗДГ с бляшкой сонных артерий - это критерий очень высокого риска, т.е. целевой холестерин ЛПНП для Вас 1,8 ммоль/л.
Нужны статины, нужна диета и можете использовать добавки. Но только в указанной последовательности: сначала статины, потом диета и добавки.
С учетом исходного ЛПНП доза статинов скорее всего будет высокая.

P.S. Вы их еще не начали? Время-то идет...

[TanyaYa]

Они у нас (Беларусь) по рецепту, кардиолог только в среду.
А какие добавки можно использовать? Они продаются в аптеках?

[Korzun]

Сначала статины, оцениваем эффект, подбираем оптимальную дозу. Потом что хотите.

[TanyaYa]

Александр Иванович, сегодня утром давление было 136 на 87.
Был на приеме у окулиста (внутриглазное оказалось даже чуть выше верхней нормы), затем- у кардиолога.
У кардиолога давление оказалось даже выше 170 (180/110?)- отправили колоть магнезию, вкололи половину дозы (так как почувствовал сильную слабость), затем дали каптоприла, давление упало.
Все дни до этого- 142/92 (утром), 135/88 (вечером).
Кардиолог настаивает на:
утром вальсакорН 80 мг,
вечером вальсакор 160 мг.
Препараты и ваши, и эти по рецепту.
Менять кардиолога?

[Korzun]

Валсартан - нормальный выбор, не меняйте.
Но начните уже принимать лекарства.