Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.01.2018, 16:35
mimoshla mimoshla вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 18.07.2010
Город: санкт петербург
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 20 раз(а) за 19 сообщений
mimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Игорь Петрович! Восхищена академическим разбором ЭКГ! При нашей практической нагрузке это просто волшебный сон функционалиста.

При определении ЭОС важно знать, что в некоторых случаях измерение угла QRS не корректно или невозможно. Например, при SI SII SIII.
В данном случае S выражен во всех отведениях, что свидетельствует о повороте сердца верхушкой кзади. Что подозрительно в плане ГПЖ S-типа и лёгочной патологии.

Это ЭКГ больного с туберкулёзом лёгких в фазе распада.

Лента попалась мне случайно, когда я рылась в архиве больницы в поисках совсем другой темы. Снята она задолго до публикации Бругада. И тем, на мой взгляд, интересна.
Эту ЭКГ консультировали на кафедре и получили ответ:
Цитата:
Сообщение от khaertin Посмотреть сообщение
На ЭКГ признаки блокады правой ножки пучка Гисса.
Отличная версия, khaertin. Полная? Неполная?

Комментарии к сообщению:
Igor73 одобрил(а): Ну вот, а я только начал долетать до середины реки:-) Но был сбит метким камнем..
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.01.2018, 21:51
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mimoshla Посмотреть сообщение
Это ЭКГ больного с туберкулёзом лёгких в фазе распада.
Вот, собственно, и сам камень:-)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.01.2018, 21:59
mimoshla mimoshla вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 18.07.2010
Город: санкт петербург
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 20 раз(а) за 19 сообщений
mimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще-то у лёгочников (туберкулёзников) разные ЭКГ. Эта как раз не очень иллюстративная.
Или ГПЖ блокадного типа?

Давайте я покажу правые грудные отведения крупно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: п5.jpg
Просмотров: 18
Размер:	385.4 Кб
ID:	148508  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.01.2018, 22:09
mimoshla mimoshla вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 18.07.2010
Город: санкт петербург
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 20 раз(а) за 19 сообщений
mimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmimoshla этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А давайте и реальный случай, который представил Александр Иванович, тоже укрупним.

Комментарии к сообщению:
Igor73 одобрил(а): Картинка явно похожи
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: бр1.jpg
Просмотров: 16
Размер:	50.1 Кб
ID:	148509  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.02.2018, 11:52
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К вопросу о J-волнах. Случай из сегодняшнего NEJM: волна [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] при переохлаждении. Ничего нового, просто красиво описано и представлено.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1373.JPG
Просмотров: 58
Размер:	593.7 Кб
ID:	148709  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.02.2018, 23:07
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
J-Wave Syndromes (JWS)

Продолжу долетать до середины Днепра..
В 2016 году опубликован [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] по J-Wave Syndromes.
К JWS авторы причисляют синдром Бругада и раннюю реполяризацию.
Перечислю то, что "бросается в глаза":
1. Авторы считают, что существующие критерии СБ (гайд 2013 года по наследственным аритмиям и гайд 2015 года по желудочковым нарушениям ритма) приводят к гипердиагностике этого синдрома. В ответ авторы предлагают Шанхайскую бальную систему диагностики СБ (см. картинку). Необходимо отметить, что Шанхайская система не проходила валидацию и ее значение еще требует уточнения.
2. Предлагается диагностический лист фенокопий и модулирующих факторов Бругада (см. картинку, Литий входит в список! А вообще список "жуткий" и междисциплинарный, что делает диагностику СБ очень не простой)
3. Синдром ранней реполяризации выделяется в отдельный "злокачественный" аритмологический синдром, предлагаются его Шанхайские же критерии и диффдиагностический лист (см. картинки)
4. Много внимания в документе уделено поиску общих черт между СБ и СРРЖ, стратификации риска, лечебной тактике и т.д.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SSS.png
Просмотров: 32
Размер:	496.2 Кб
ID:	151305  Нажмите на изображение для увеличения
Название: PhB.png
Просмотров: 17
Размер:	507.5 Кб
ID:	151306  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ERS_DD.png
Просмотров: 14
Размер:	261.2 Кб
ID:	151307  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ERS.png
Просмотров: 13
Размер:	503.8 Кб
ID:	151308  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.02.2018, 23:19
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно ли отличить синдром и фенокопию Бругада по ЭКГ?

В 2016 году в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] опубликована интересная работа, где авторы (братья Бругада, Перез-Риера, Де Луна, Баранчук и другие фамилия, которые вызывают у меня не поддельный восторг) предложили 10 международным экспертам в диагностике СБ 12 ЭКГ (6 ЭКГ с доказанным СБ и 6 ЭКГ с фенокопией Бругада) и попросили поставить диагноз, исключительно полагаясь на ЭКГ. Авторы делают вывод, что СБ и ФБ визуально идентичны и не отличимы, что подчеркивает значение системного диагностические подходы (анализ анамнеза, фармпробы и т.д.) для правильной диагностики СБ.
PS. Тут до меня дошел еще один смысл про Петровича и бутылки. Похоже я таки их сдал..
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.02.2018, 23:35
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фенокопии Бругада

Регистр случаев ФБ доступен на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (I-IV обязательно):
I. ЭКГ-паттерн Бругада тип 1 или 2
II. У пациента идентифицировано основное заболевание
III. ЭКГ-паттерн исчезает по мере устранения его причины
IV. При анализе жалоб, анамнеза и принимаемых лекарственных средств претестовая вероятность СБ низкая
V. Отрицательные результаты провокационных тестов (аймалин, флекаинид или прокаинамид)
VI. Провокационные тесты не являются обязательными, если было хирургическое вмешательство на выносящем тракте ПЖ (RVOT) в течение последних 96 часов
VII. Результаты генетического анализа отрицательные (желательно, но не обязательно, так как SCN5A мутация обнаруживается только у 20-30% пробандов с доказанным СБ)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.