Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.01.2007, 13:57
Serg62 Serg62 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2006
Город: Белгород
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
Serg62 *
Цитата:
Сообщение от emergency
А что касается сохраняющегося болевого синдрома после третьего морфина- может подкинете гениальную идею аналгезии?
А зачем нужен третий морфин? Уже со вторым нужно добавлять дроперидол, диазепам... Да и о реваскуляризации стоит подумать!
Всё гениальное просто
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.01.2007, 14:26
Аватар для emergency
emergency emergency вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: Донецк
Сообщений: 74
emergency этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Если бы диазепам был достаточно эффективен, вопрос анальгезии верно бы уже не стоял. И не придумывали бы различные методы типа эпидурального фентанила и т.п. А дроперидол как при низком давлении? На моей памяти даже 2-2,5 мг с 130-140 (с) ронял до 90-95.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.01.2007, 15:44
Serg62 Serg62 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2006
Город: Белгород
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
Serg62 *
Цитата:
Сообщение от emergency
Если бы диазепам был достаточно эффективен, вопрос анальгезии верно бы уже не стоял. И не придумывали бы различные методы типа эпидурального фентанила и т.п. А дроперидол как при низком давлении? На моей памяти даже 2-2,5 мг с 130-140 (с) ронял до 90-95.
Сочетание наркотических анальгетиков с транквилизаторами (атаралгезия) дает хорошее потенцирование обезболивания. По личному опыту, введение седуксена в/в в дозе 5-10 мг на фоне морфина дает пациенту глубокий сон минут этак на 40-50 (следить за дыханием). За это время желательно скорригировать гемодинамические нарушения, провести тромболизис или ЧКВ.
При гипотонии (САД <110) - конечно дроперидолу - нет! Хотя, если НЛА удаётся купировать болевой синдром, АД может даже повыситься

Комментарии к сообщению:
Igor73 одобрил(а): Врач, обращаясь к блондинке медсестре:- Маш (
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.01.2007, 15:53
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Serg62
За это время желательно скорригировать гемодинамические нарушения, провести тромболизис или ЧКВ.
А еще посадить восемь кустов роз и вымыть окна.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.01.2007, 15:54
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Serg62
Сочетание наркотических анальгетиков с транквилизаторами (атаралгезия) дает хорошее потенцирование обезболивания.
Врач, обращаясь к медсестре:
- Маш, ты пациенту наркоз дала?
- А зачем, он же глухонемой..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.01.2007, 19:13
Аватар для emergency
emergency emergency вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: Донецк
Сообщений: 74
emergency этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Serg62
введение седуксена в/в в дозе 5-10 мг на фоне морфина дает пациенту глубокий сон минут этак на 40-50 (следить за дыханием).
Так чего уж, давайте по всем канонам- интубация, наркоз. )) В Питере еще 15 лет назад придумали капать кетамин при медленных разрывах. Кстати, про дыхание очень правильно- учитывая что диазепам пойдет как минимум после 2го морфина- ведь если после первого боли сохраняться, скорее всего сделаете второй, нежели будете сразу дополнять диазепамом. Кстати, сон от диазепама- еще не гарантия собственно анальгезии и прекращения патофизиологических последствий боли.
Цитата:
Сообщение от Serg62
Хотя, если НЛА удаётся купировать болевой синдром, АД может даже повыситься
Это после фентанила с дроперидолом? Разве что после гомеопатических доз.

Комментарии к сообщению:
Valeriy одобрил(а): Да уж, после (или до) 3-го морфина - интубация.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.01.2007, 23:20
Valeriy Valeriy вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.12.2001
Город: Украина
Сообщений: 750
Поблагодарили 30 раз(а) за 29 сообщений
Valeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Emergency, на Украине появился отечественный инъекционный пропранолол - называется пранолол.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.01.2007, 13:54
Аватар для emergency
emergency emergency вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: Донецк
Сообщений: 74
emergency этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уже капаем. ))) Спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.01.2007, 17:57
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от emergency
Так чего уж, давайте по всем канонам- интубация, наркоз. )) В Питере еще 15 лет назад придумали капать кетамин при медленных разрывах. Кстати, про дыхание очень правильно- учитывая что диазепам пойдет как минимум после 2го морфина- ведь если после первого боли сохраняться, скорее всего сделаете второй, нежели будете сразу дополнять диазепамом. Кстати, сон от диазепама- еще не гарантия собственно анальгезии и прекращения патофизиологических последствий боли.
Это после фентанила с дроперидолом? Разве что после гомеопатических доз.
Медленных разрывах чего??
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.01.2007, 18:06
Аватар для emergency
emergency emergency вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: Донецк
Сообщений: 74
emergency этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Миокарда, чего же еще. Знаете, иногда бывает при инфарктах. Болевой синдром крайне трудно купируется или не купируется вообще.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.01.2007, 18:21
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от emergency
Миокарда, чего же еще. Знаете, иногда бывает при инфарктах. Болевой синдром крайне трудно купируется или не купируется вообще.
А как его диагностируют?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.01.2007, 16:04
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Serg62
А зачем нужен третий морфин? Уже со вторым нужно добавлять дроперидол, диазепам... Да и о реваскуляризации стоит подумать!
Всё гениальное просто
Нам крайне редко встречались случаи, когда не удавалось обезболить пациента с ОИМ морфином.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Это точно.
exomen одобрил(а): thoracic epidural Th4-Th5 8))))
thorn одобрил(а): да уж...в большинстве случаев хватает меньше 10 мг морфина
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.