Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.01.2007, 15:20
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 20,046
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,655 раз(а) за 4,536 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кого Вы называете остеопатом.
Кто он,по-вашему остеопат.
Какое медицинское образование имеет.
Ссылка на наличие "международного диплома" не принимается.

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а):
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
  #2  
Старый 14.01.2007, 15:33
seagul seagul вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 5
seagul *
я же просила дать разъяснения мне, а не задавать вопросы. судя по тону, вы ярый противник остеопатии и остеопатов. так вот и объясните-почему.
  #3  
Старый 14.01.2007, 15:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,335
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,320 раз(а) за 33,380 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще-то тон был вопросительный.
Что Вы понимаете под остеопатиями - Вы не хотите заглянуть в словарь?
Вы ярый приверженец поражения костей?

В медицинском энциклопедическом понимании этот тремин представлен на ссылке


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В том же, медицинском смысле, этот термин используется в названии журнала "Остеопороз и остеопатии", членом редсовета которого я имею честь состоять.
А в каком смысле используете термин Вы?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #4  
Старый 15.01.2007, 11:57
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если же вы спрашиваете об остеопАтии (osteopathy): ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Osteopathy is a theory of disease and method of cure founded on the assumption that deformation of some part of the skeleton and consequent interference with the adjacent nerves and blood vessels are the cause of most diseases. (Oxford English Dictionary)
Practitioners of osteopathy, called osteopaths (or osteopathic physicians in the US), have a holistic approach; osteopathic philosophy requires addressing the whole person in diagnosis, prevention and treatment of illness, disease and injury, using manual and physical therapies.

Таким образом, остеопAтия - не область медицины. Медицина - сама по себе. ОстеопAтия - сама по себе.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
  #5  
Старый 15.01.2007, 12:15
Oleg Garin Oleg Garin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.05.2005
Город: Торонто, Канада
Сообщений: 1,049
Поблагодарили 39 раз(а) за 29 сообщений
Oleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая seagul,
Для того, чтобы ответить на ваш вопрос, нам нужно понять, кого Вы имеете ввиду, так что Вы напрасно сердитесь за то, что Вам задают вопросы, хоть Вы и не просили этого делать.

Единственной страной в мире, где колледжи остеопатической медицины готовят специалистов, получающих право на медицинскую практику, являются США.

Все остальные, так называемые, "остеопатические школы" базируются на сомнительных теориях, более близких к эзотерике, чем к медицине.
В первую очередь это касается упомянутых Вами РВШОМ и ЕШО.

Вы можете найти много интересного, сделав "поиск" по слову "остеопат" на этом форуме.

И, на всякий случай, имейте ввиду, что ни один грамотный специалист не применит вместо понятия "остеопатическая медицина" понятие "остеопатия", поскольку, как совершенно справедливо заметила Г.А. Мельниченко, "остеопатия" - это не наука и не профессия, а костная патология.

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
Mara___dok одобрил(а):
Rodionov одобрил(а):
  #6  
Старый 15.01.2007, 12:22
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В остеопатичеcких школах США студенты получают такое-же образование как в медицинских плюс занятия по остеопатической медицине. Подавляюшее большинство работает обычными врачами, моментально забыв про все чему их учили на этих остеопатических занятиях. Буквы D.O вместо M.D. иногда мешают при поступлении в резидентуру. А так разницы между выпускниками медицинских и остеопатических школ я не вижу.
  #7  
Старый 15.01.2007, 16:38
seagul seagul вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 5
seagul *
Здравствуйте.
Спасибо всем за участие и некоторые разъяснения.
Приношу извинения доктору Полонскому за неправильное восприятие тона его вопросов.
Термин «остеопатия» действительно используется для обозначения:
1) общего название некоторых болезней костей (преимущественно дистрофического или диспластического характера). Как указал доктор Мельниченко.
2) И, что собственно и имела в виду я: Остеопатия - совокупность лечебно-диагностических методик, используемых для установления причин и устранения выявленных патобиомеханических нарушений путём мануального воздействия на анатомические структуры черепа, позвоночника, крестца, мышечно-связочный аппарат, внутренние органы в целях восстановления их подвижности и оптимального функционирования (определение из Методических рекомендаций №2003/74 "Остеопатия", утверждённых Министерством здравоохранения 29.10.2003).
И мне казалось, что с учетом того, что я говорила о «методе» и об «остеопатическом лечении» (с предложением поделиться возможным отрицательным или положительным опытом). А так же упоминала о школах, работающих в России, то предполагала, что в данном случае слово «остеопатия» будет воспринято по второму определению.
Ответы на вопросы доктора Полонского:
1) остеопат – врач, использующий методики мануальной терапии. Но это, если не писать о том, что остеопат воспринимает человека целиком; болезнь, а не симптом и т.д., что часто встречается на сайтах об остеопатическом лечении, и что данные мануальные методики «облегченные», т.е. при проведении процедур боли пациент не ощущает.
2) По поводу медицинского образования остеопатов. О тех врачах-отеопатах, информацию по которым получила из сети, могу сказать, что они имеют высшее медицинское образование (неврологи, травматологи, ортопеды, хирурги, педиатры). В Англии лишь недавно (в порядке эксперимента) стали принимать для обучения и средний медицинский персонал.

Отвечая Тимуру Дмитриевичу, хочу сказать, что хотела лишь разобраться - есть ли правда в том остеопатическом лечении, которое так пропагандируется в указанных школах. Потому и просила поделиться практиков опытом и возможными наблюдениями.
Отдельное спасибо, Oleg Garin, за разъяснения. Если возможно, уточните, почему все же в наших школах больше эзотерики, чем медицины, ведь, как я поняла из указанной на сайтах этих школ информации, преподают там не только наши специалисты, но и врачи из-за рубежа, из тамошних институтов, кроме того, РВШОМ предлагает сдавать экзамены в Канаде, а ЕШО в Англии. И почему только диплом учебного заведения США дает право на мед.практику. Ведь указывается на различных сайтах, что и школы Европы дают такое же право.
А вот Яна Студенцова немного противоречит себе, указывая в первом послании, что из определения Окс.словаря следует, что остеопатия не есть медицина, а во втором послании сама же пишет об остеопатических школах Америки, в которых получают не только знания по общей медицине, но и по «остеопатической медицине». Получается вы все же признаете остеопатию медициной? Ведь, я так поняла, в Америке, выпускники остеопатических школ имеют право на мед.практику, как и выпусники традиционной мед.школы.
Еще раз спасибо всем за ответы.
  #8  
Старый 15.01.2007, 18:43
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Остеопатия, действительно, не есть медицина. Есть в США школы остеопатические и школы медицинские. НО, остеопатические шлолы не есть остеопатические на самом деле. В этом-то и хитрость. Это обычные медицинские школы, в которых преподают обычные медицинские дисциплины такие же преподаватели что и в медицинских школах, никакого отношения к остеопатии не имеюшие.
ПЛЮС - есть такой предмет как остеопатия. Почему возникли эти школы, каким образом дисциплина, не имеюшая доказательной базы, преподается наряду с медицинскими специальностями, я не знаю. Может американские коллеги подскажут.
как я уже сказала, большинство выпускников поступают в обычные резидентуры, становятся обычными врачами и про остеопатию забывают.
надеюсь теперь я обьяснила понятнее.
  #9  
Старый 15.01.2007, 18:46
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая коллега. Надеюсь, Вы не станете обижаться на мои слова. Но если Вы работаете терапевтом, тем более в Москве, и Вам не известно имя Галины Афанасьевны Мельниченко, то я бы советовала Вам больше внимания уделять чтению научной медицинской, а не околонаучной остеопатической, литературы. Говорю так, потому что мне публикации проф Мельниченко часто встречались еще во время прохождения ординатуры по терапии. Тогда я еще не знала, что буду эндокринологом.

Извините, Галина Афанасьевна, за такие пафосные речи

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.