Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.10.2021, 01:37
Archi1212 Archi1212 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.08.2021
Город: Одесса
Сообщений: 7
Archi1212 *
Слабость, усталость, апатия, проблемы с либидо и потенцией из-за дисбаланса гормонов

Приветствую. Парень 28 лет. Проблема в следующем.
Лечился мощными антибиотиками по урологии . И вот уже на протяжении двух месяцев после окончания беспокоит сильная усталость, апатия, плохой сон, и проблемы в половой сфере.
Либидо нет, эрекция тоже страдает. Так же не проходят проблемы с ЖКТ( дисбактериоз и плохой стул)

Сдал анализы на гормоны.

Результаты анализов следующие :

Естрадиол - 29.01 пг/мл ( норма 11.3-43.2)
Пролактин - 43.66 нг/мл ( норма 4.04 - 15.2)
Прогестерон - 0.397 нг/мл ( норма 0.05-0.149)
Тестостерон общий - 19.08 нмоль/л ( норма 8.64 - 29.0)
Глобулин - 53.33 нмоль/л ( норма 18.3 - 54.1)
Свободный тестостерон - 35.78 % ( норма 35.0- 92.6)
Дегидроепиандростерон-сльфат - 229.2мкг/дп ( норма 160 - 449)
Дигидротестостерон - 491.24 пг/мл ( норма 250-990)
ЛГ - 5.7 ( норма 1.7 - 8.6)
ФСГ - 3.3 ( норма 1.5 - 12.4)

Как видите Пролактин, прогестерон более чем в два раза выше нормы, ГСПГ так же зашкаливает. На фоне всего этого свободный тестостерон на нижней планке. Самочувствие ужасное.

Делал МРТ гипофиза с контрастом, там все в норме. Показания печени так же в норме, так что повышенный ГСПГ не из за нее. Щитовидка тоже в норме. ОАК тоже без особых проблем. Ожирением или худобой не страдаю.

Эндокринолог назначил каберголин для снижения пролактина, по пол таблетки в неделю.Пропил его уже 2 недели, стало немного получше, какое-то либидо появилось, но в целом не на много...
Был у невролога по поводу проблем со сном и нервами, так как прогестерон это поврежденная и истощенная ЦНС как мне объяснили.
Прописал мне невролог Доксиламин для сна и Фенибут ЦНС, ничего не помогает... От доксиламина вообще только хуже по моему, днем от него полная разбитость.

Пытаюсь щас привести в норму ЖКТ, есть надежда что оттуда все мои беды...
Прошу помочь в каком направлении двигаться, куда копать чтоб привести гормоны, потенцию и самочувствие в норму, а то уже руки опускаются.
  #2  
Старый 23.10.2021, 08:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,352
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,968 раз(а) за 33,031 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А надо было «слабыми « антибиотиками? Что такое « по урологии» ?
Фракция макропролактина ? Чем плох нормальный уровень глобулина, связывающего половые стероиды?
Что говорит психиатр? Невролог - это провода компьютера, психиатр - программы, в нем установленные
__________________
Г.А. Мельниченко
  #3  
Старый 23.10.2021, 22:05
Archi1212 Archi1212 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.08.2021
Город: Одесса
Сообщений: 7
Archi1212 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
А надо было «слабыми « антибиотиками? Что такое « по урологии» ?
Фракция макропролактина ? Чем плох нормальный уровень глобулина, связывающего половые стероиды?
Что говорит психиатр? Невролог - это провода компьютера, психиатр - программы, в нем установленные
Не совсем понимаю ваш ответ и причем тут психиатр...

У меня конкретная проблема с гормонами, которую я выше изложил.
И уровень глобулина у меня мягко говоря не совсем нормальный, а зашкаливающий. А пролактин и прогестерон вообще в два раза выше нормы, из-за этого соответственно и свободный тестостерон на нижней планке, что и дает мне такое ужасное состояние.
У вас есть какие-то дельные советы по поводу лечение и чем привести в порядок гормональный фон?
  #4  
Старый 24.10.2021, 07:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,352
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,968 раз(а) за 33,031 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз - фракция макропролактина? Глобулин. Связывающий половые стероиды, в референсе
Психиатр лечит в том числе депрессивные состояния
__________________
Г.А. Мельниченко
  #5  
Старый 24.10.2021, 16:19
Archi1212 Archi1212 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.08.2021
Город: Одесса
Сообщений: 7
Archi1212 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Еще раз - фракция макропролактина? Глобулин. Связывающий половые стероиды, в референсе
Психиатр лечит в том числе депрессивные состояния
Макропролактин не сдавал, потому что показаний на его сдачу никто не выписывал.
Если ориентироваться на свое самочувствие.
Например 4 месяца назад сдавал такие же анализы, тогда пролактин был тоже завышен ( 19 при максимуме 15) но чувствовал себя намного лучше, не супер конечно, но какое никакое либидо и потенция была, просто усталость быстрая была.
А сейчас когда он 43( более чем в два раза выше нормы), то состояние у меня ужасное.
В совокупности повышенный пролактин,прогестерон, и глобулин зашкаливающий давят свободный тестостерон и в итоге я и имею такое состояние. Или я не прав?
Прием каберголина мне немного помогает, но думаю что он один тут не справится.
Вот и спрашиваю, какими препаратами можно исправить такой дисбаланс?
  #6  
Старый 24.10.2021, 16:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,352
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,968 раз(а) за 33,031 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пробуем ещё раз - при выявлении превышающего референс Пролактина оценивается фракция макропролактина.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #7  
Старый 24.10.2021, 16:33
Archi1212 Archi1212 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.08.2021
Город: Одесса
Сообщений: 7
Archi1212 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Пробуем ещё раз - при выявлении превышающего референт Пролактина оценивается фракция макропролактина.
Ок. Когда сдам макропролактин. О чем скажут его значения если он в норме, и о чем скажут если не в норме? Какие мои действия?

Что делать с повышенным в два раза прогестероном и зашкаливающим ГСПГ?
  #8  
Старый 24.10.2021, 16:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,352
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,968 раз(а) за 33,031 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите, по моим представлениям об арифметике 53,3 МЕНЬШЕ , чем 54 - так кто и куда зашкаливает? ЕГЭ что- то внесло новое в арифметику до 3 класса?
Оценка прогестерона у мужчин не проводится - байки от невролога Вас удовлетворяют, зачем ещё объяснения для ненужного анализа ?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #9  
Старый 24.10.2021, 17:10
Archi1212 Archi1212 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.08.2021
Город: Одесса
Сообщений: 7
Archi1212 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Скажите, по моим представлениям об арифметике 53,3 МЕНЬШЕ , чем 54 - так кто и куда зашкаливает? ЕГЭ что- то внесло новое в арифметику до 3 класса?
Оценка прогестерона у мужчин не проводится - байки от невролога Вас удовлетворяют, зачем ещё объяснения для ненужного анализа ?
То есть по вашему если у мужчины ГСПГ на верхней границе(0.7 осталось до предела) то это норма, и он не давит свободный тестостерон и в принципе все хорошо?

И что делать когда получу результаты макропролактина? Какие действия если он не в норме, и какие если в норме?
  #10  
Старый 24.10.2021, 17:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,352
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,968 раз(а) за 33,031 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Более того, ни у мужчин, ни у женщин, ни у младенцев обоих полов вообще на лабораторных бланках НЕ норма, а референтный интервал указывается, то бишь 90-95% от гауссианы распределения данного параметра, исследованного данной методикой, у идеально здоровых людей, или, проще говоря, у 2,5 % идеально здоровых людей любой написанный на любом бланке параметр выше, и у 2,5 % людей ниже, чем указано в референсе
А Вы говорите, зачем психиатр...

Комментарии к сообщению:
Tihoma одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
  #11  
Старый 24.10.2021, 17:18
Archi1212 Archi1212 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.08.2021
Город: Одесса
Сообщений: 7
Archi1212 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Более того, ни у мужчин, ни у женщин, ни у младенцев обоих полов вообще на лабораторных бланках НЕ норма, а референтный интервал указывается, то бишь 90-95% от гауссианы распределения данного параметра, исследованного данной методикой, у идеально здоровых людей, или, проще говоря, у 2,5 % идеально здоровых людей любой написанный на любом бланке параметр выше, и у 2,5 % людей ниже, чем указано в референсе
А Вы говорите, зачем психиатр...
Это и есть ответ на мои предыдущие вопросы в посте выше?
  #12  
Старый 24.10.2021, 17:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,352
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,968 раз(а) за 33,031 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно- ненужный лабораторный параметр- прогестерон, не до конца завершённое изучение Пролактина ( нет оценки фракции макропролактина) и ошибочно трактуемое как « норма» понятие референтный интервал , особенно применительно к ГСПС - абсолютно четкое указание на тревожное расстройство с мощным компонентом ятрогеннии лабораторной.
Мы каждый день видим людей с пролактином куда большим - заранее скажу, что феномен макропролактинемии вариант нормы.
Если предположить, что все 140 млн граждан нашей страны идеально здоровы, то у 7 млн цифирь отклонится от референса, и если любой идеально здоровый человек сдаст 20 анализов, один из них от референса тоже отклонится
__________________
Г.А. Мельниченко
  #13  
Старый 24.10.2021, 17:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,352
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,968 раз(а) за 33,031 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А каким образом может ГСПС давить на св тестостерон? Это что- то новое в понятийном глоссарии нашего времени..
__________________
Г.А. Мельниченко
  #14  
Старый 24.10.2021, 19:29
Archi1212 Archi1212 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.08.2021
Город: Одесса
Сообщений: 7
Archi1212 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
А каким образом может ГСПС давить на св тестостерон? Это что- то новое в понятийном глоссарии нашего времени..
Ну... Как бы самое прямое отношение он к этому имеет...

Мои несчастные 35.78 % оттуда и взялись что ГСПГ зашкаливает... И пролактин гиганский...

"Индекс свободного тестостерона – расчетный показатель, определяющий соотношение молярной концентрации общего тестостерона к молярной концентрации к ГСПГ выраженное в %. Этот показатель коррелирует с содержанием биологически доступного тестостерона и применяется в качестве информативного маркера андрогенного статуса."

"Уровни свободного и биодоступного тестостерона расчитывается с помощью программы-калькулятора. В специально разработанную компьютерную программу вносят предварительно полученные данные исследований - значения концентраций общего альбумина, общего тестостерона и ГСПГ."

Туда же и пролактин относится, который губителен для мужского тестостерона

"Считается, что пролактин оказывает прямое токсического действие на тестостерон. Кроме того, он оказывает и непрямые ингибирующие эффекты на репродуктивную функцию: (1) ингибирует 5-α-редуктазу и препятствует превращению тестостерона в дигидротестостерон в периферических тканях, (2) оказывает тормозящее воздействие на дофаминергические нервные клетки головного мозга, что в итоге приводит к снижению либидо"

Все эти цитаты приведенные выше, взяты из официальных источников и научных данных.
Или это все бред, и надо просто к психиатору?
  #15  
Старый 24.10.2021, 19:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,352
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,968 раз(а) за 33,031 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пролактин ничтожно увеличен и не факт, что не за счёт макропролактина - увеличенный пролактин - это десятки и сотни тыс мед.
ГСПС связывает тестостерон и расчёт свободного ( прямое определе6ие невалидно) именно и состоит ( по Вермюллеру) в вычислении свободного, но не суть- мы видим наших эндокринных больных каждый день, но они обычно понимают разъяснения относительно Пролактина и референса
А насчёт губительности Пролактина... для хохмы погуглите Мельниченко, пролактин.
И как - то не тратьте своё бесценное время на обучение недостойных Вашего внимания врачишек
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.