Вакуум-экстракция плода

[silver]

Целиком и полностью поддерживаю приведенные доктором Медведевым критерии для проведения инструментальных родов -это общемировая практика ,мы работаем по данным стандартам изо дня в день

[AlinaWWW]

Согласитесь, термин плановая вакуумэкстракция абсурден. Показания о том и говорят, что это метод "аварийный". А посему, чем меньше к нему случается прибегать, тем лучше. я вот об этом вообще-то.

[dr_medvedev]

Сообщение от AlinaWWW

А по нормативным документам минздрава Украины вакуумэкстракция как-то регламентируется? На что вы можете ссылаться в своей работе, в случае возникновения сложных ситуаций? На опыт подобных вмешательств в США? Мне действительно интересно.

В Украине такого протокола пока нет, поэтому я буду ссылаться на США или другую нормальную страну пока не появится соответствующий протокол.
Если мы будем ссылаться только на то, что есть в Украине я отсюда уеду, причем быстро

[dr_medvedev]

Сообщение от AlinaWWW

Согласитесь, термин плановая вакуумэкстракция абсурден.

А что кто-то здесь говорил о плановой вакуумэкстракции?

Сообщение от AlinaWWW

Показания о том и говорят, что это метод "аварийный". А посему, чем меньше к нему случается прибегать, тем лучше. я вот об этом вообще-то.

Ну так, а кто против, но периодически возникают ситуации, когда вакуум просто необходим или что-то еще. Это что-то - бинт Вербова, прием Кристеллера, щипцы - все намного более опасное, чем вакуум. Вот о чем речь. У наас сейчас нет девайса и я забил тревогу.

Щедрые американские коллеги отзовитесь. Будем очень благодарны!!! Назовем первых деток, рожденных с помощью подаренного вами экстрактора вашими именами!!!

[Andru]

Кесарево сечение в условиях "когда голова внезапно застряла в узкой части" как правило проблем не составляет при условии адекватного разреза, даже по Пфанненштилю. Можно ещё снизу поддать с помощью акушерки.

[dr_medvedev]

Сообщение от Andru

Кесарево сечение в условиях "когда голова внезапно застряла в узкой части" как правило проблем не составляет при условии адекватного разреза, даже по Пфанненштилю. Можно ещё снизу поддать с помощью акушерки.

Это экстремизм. Большой риск травмирования ребенка и является противопоказанием для выполнения кесарева сечения. См. любой учебник.

[docsem]

Михаил Владимирович, а Вы считаете , что невозможно извлечь головку из узкой части? По моему, место вакуума только на выходе, при острой гипоксии, упорной слабости. А аппараты необходимые Вам на российском рынке продают корейцы. Неплохие, с силиконовыми чашками 2 размеров (нам поставлял "Дель -рус").

[dr_medvedev]

Сообщение от docsem

Михаил Владимирович, а Вы считаете , что невозможно извлечь головку из узкой части?

Возможно, но если она там достаточно долго простояла и "вклинилась" поддать ее будет трудно, а если расширить разрез и попробовать потянуть - будет травма плода.

Сообщение от docsem

По моему, место вакуума только на выходе, при острой гипоксии, упорной слабости.

Конечно, на выходе лучше всего. Я тоже так считаю.

Сообщение от docsem

А аппараты необходимые Вам на российском рынке продают корейцы. Неплохие, с силиконовыми чашками 2 размеров (нам поставлял "Дель -рус").

Спасибо. Поищу.

[docsem]

За 15 лет ни разу не видел "недостающихся голов". Возможно потому, что у нас исключительно спинальные анестезии? Тянуть за шею-плечи никогда не пробовал, ведь травма возможна только при таком механизме? Плавно выкатить головку помогает предоперационное введение гинипрала и отсутствие спешки.
Возвращаясь к вакууму. Стоит ли расширять показания к нему далее выходного наложения? Тем самым вы увеличите риск дистоции плечиков, что тоже мало приятно.

[Andru]

"Недостающихся голов" тоже не видел, видел кидающихся инструментами врачей (имею в виду неумелых), видел недостаточные разрезы.

[dr_medvedev]

Я, к счастью, тоже не видел недостающихся голов, но такие случаи, увы, описаны. Вакуум не увеличит риск дистоции плечиков. Просто, как и всем, им нужно правильно пользоваться. Нужно четко определиться с местом наложения чащечки и направлением тракции. Есть масса работ по использованию вакуума для коррекции асинклитических вставлений. Тот же Kiwi имеет 2 разновидности.

[Andru]

Должен признать свою некомпетентность в вопросе об использовании вакуум-экстрактора, ни разу не только не использовал, но и даже в глаза не видел, поэтому о технике не думал, литературу не читал, извините.
С уважением Андрей Алексеев
врач акушер-гинеколог.

[dr_medvedev]

Я вакуумом пользовался всего несколько раз, но сравнивая с США, там где он используется в 10% родов возникает естественный вопрос о таком несоответствии. За державу обидно, т.к. по опыту моей поездки, да и моем немногочисленном опыте вакуум вещь очень полезная и нужная. Поднял литературу и убедился. Хотелось бы шире внедрить этот метод, больше обсуждать эти вопросы с коллегами.

[Andru]

Будте добры, подскажите литературу, я тоже почитаю, может действительно зря забытый метод?

[silver]

Уважаемый доктор Медведев ,я бы не стал столь категорично утверждать что применение вакуума не повышает вероятности дистоции плечиков плода ,ряд источников указывают совсем другое,в особенности при проведении low and midpelvic procedures.Протокол дистоции плечиков рассматривает инструментальные роды как риск фактор в моем отделении .
Я имею неплохой опыт выполнения этих процедур от 1 до 3-5 процедур за дежурство,личный опыт также указывает на несколько более высокую частоту дистоции при инструментальных родах,
метод ,однако ,отличный ,важно знать показания и условия ,осложнения и приобрести опыт выполнения процедуры
Успехов