Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов по онкологии

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #76  
Старый 19.03.2007, 11:35
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Отец как раз занимается приведением в порядок зубов. Один корень удалили. На что я должен обратить внимание отца по этому поводу?

Анкету по болевым ощущениям сделаем сегодня - только дозвонюсь...
Сразу дам ответ сюда.
Огромное расстояние не всегда дает мне возможность действовать оперативно.

Да и еще. Замечена повышенная "сентиментальность". Раньше за отцом такого не наблюдалось. Может и слезу обронить, если чем-то расстроен.
  #77  
Старый 19.03.2007, 12:28
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor_Speed
Да и еще. Замечена повышенная "сентиментальность". Раньше за отцом такого не наблюдалось. Может и слезу обронить, если чем-то расстроен.
Возвращаясь к рекомендованному ранее: ан. крови на ТТГ + Т4 свободный; пункционная биопсия узла левой доли щитовидной железы. Это важно.

Комментарии к сообщению:
vmark одобрил(а):
  #78  
Старый 19.03.2007, 17:00
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от peebody
Попробуйте оценить болевые ощущения по этой схеме:
СОБЕСЕДОВАНИЕ С ПАЦИЕНТОМ

Вопрос 1: Соответствует ли боль, которую испытывает пациент, одному или не-скольким из следующих определений?
1. Ощущение жжения
ДА, ЧАЩЕ ВСЕГО ИМЕННО ТАК.

2. Болезненное ощущение холода
НЕТ.

3. Ощущение как от ударов током
ДА, ИНОГДА ТАК.

Цитата:
Сообщение от peebody
Вопрос 2: Сопровождается ли боль одним или несколькими из следующих симптомов в области ее локализации?
4. Пощипыванием, ощущением ползания мурашек
ДА

5. Покалыванием
НЕТ

6. Онемением
НЕТ

7. Зудом
ДА

Цитата:
Сообщение от peebody
ОСМОТР ПАЦИЕНТА
Вопрос 3: Локализована ли боль в той же области, где осмотр выявляет один или оба следующих симптома:
8. Пониженная чувствительность к прикосновению
НЕТ.

9. Пониженная чувствительность к по-калыванию
НЕТ, КОЛОТЬ ОЧЕНЬ БОЛЬНО.

Цитата:
Сообщение от peebody
Вопрос 4: Можно ли вызвать или усилить боль в области ее локализации:
10. проведя в этой области кисточкой
НЕТ, НАОБОРОТ - МЕНЯ БЫ ЭТО УСПОКОИЛО И БОЛЬ БЫ СТАЛА МЕНЕЕ ВЫРАЖЕНОЙ.


Источник боли локализован. Это точка- припухлость под здорой долей языка. Т.е. под стороной, противоположной где была сделана операция.
  #79  
Старый 19.03.2007, 20:06
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так какую схему обезболивания ему назначили врачи?
  #80  
Старый 20.03.2007, 11:50
peebody peebody вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.09.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 133
peebody этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpeebody этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста, воспроизведите полностью всю схему обезболивания, которую получает папа.
Судя по его ответам на вопросы, действительно не исключен вариант заинтересованности тройничного нерва.
1) где и как болит челюсть
2) где и как болит голова
3) провоцирует ли болевой приступ раздражение болевой точки
4) провоцируют ли болевой приступ бритье, чистка зубов, расчесывание волос

Доступны ли в Беларуси такие препараты как "Нейронтин" или "Тебантин"?
  #81  
Старый 05.04.2007, 23:52
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Раньше не мог ответить, простите пожалуйста.
Отец продолжал все это время посещать врачей, вроде бы все шло
"по плану", во всяком случае меня уверяли в этом родные.
Я живу отдельно, в другой стране и мне многое просто не рассказывают, не хотят чтобы волновался.
Отец сам по телефону меня подбадривал, мол чего нос повесил - все лишнее отрезано - поживем еще!
Оказалась не все так радужно...

В общем, у нас ситуация ухудшилась.
С недавнего времени "кровит" послеоперационная рана, боли стали сильнее и лекарства почти не помогают.
Отец сегодня ездил к онкологу, сделать биопсию, но ему отказали.
После осмотра рекомендовали немедленную операцию, мол пробы брать нечего - и так все видно...
Описали примерный обьем операции - удаление всего языка и остальной мягкой ткани ниже,
часть гортани и дальше по ходу операции - "как пойдет".
Отец отказался и дал расписку. На биопсии тоже не настаивал - ему страшно наносить еще ранение в очаг боли.

Странная ситуация с назначением обезболивающих - никакой схемы просто нет, не дали.
Выписан список - купите и пробуйте.

Простите за возможные ошибки в названии - телефоная связь просто ужас.

Таблетки:

кеторолак
кеторол
кетенокс
дротаверин
димедрол

Инъекции:

Диклофенак
Диклоберл 75
Диклодерин 75

Сначала неплохо помогал Кеторол, но за неделю все изменилось:
2 таблетки "держат" не более 15-20 минут.
Укол диклофенака натрия 2,5% - часа 3 как максимум.

Отец почти не спит. Бессоница и боль.
Речь стала менее разборчивой, видимо опухоль с противоположной стороны языка мешает говорить.


ЧТО делать? Нужен план и перспективы по двум путям развития ситуации - с операцией сейчас или нет. Не хватает духа уговаривать
его на операцию - решать себя калечить может только он сам.
Предполагаю, что удалят и частично (может всю) проблемную щитовидную железу по "ходу дела".
Вероятность удачного исхода после операции невысока, чтобы отец рассматривал ее как безоговорочную необходимость...
"непонятно еще с чем жить легче" - так он сказал.
Возраст 68 лет.

Как облегчить страдания? Мама и сестра живут с ним рядом, но ни на что повлиять не могут, только "досматривают".
Я могу купить любые лекарства и полететь домой.
Может мы можем где-то встретиться в России для консультации? Я бы привез отца, я бы уговорил его поехать...

Простите за несвязный текст... места себе не нахожу и очень трудно...
нужно нормальное обезболивание прямо сейчас.
  #82  
Старый 06.04.2007, 16:54
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проводили ли отцу лучевую терапию?
  #83  
Старый 06.04.2007, 17:15
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Да, но только до операции. т.е. в прошлом году.
  #84  
Старый 06.04.2007, 17:23
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я так понимаю, он ездил в Гомель?
Сейчас лучевую терапию не предлагали, как я поняла... (скорей всего, т. к. там "кровит рана")
  #85  
Старый 06.04.2007, 17:40
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Да, все верно.
Но и обезболивание не назначено - список лекарств это наверное не выход... я посмотрел - там всего несколько рабочих компонент в разной упаковке.
  #86  
Старый 06.04.2007, 17:51
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините пожалуйста... Может это ничем не поможет - а сколько Грей лучевой терапии он получил до операции?
  #87  
Старый 06.04.2007, 17:54
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Знаю, что было четко сказано - Максимум, больше нельзя.
Цифру попробую уточнить.

Комментарии к сообщению:
брукса одобрил(а): не стоит. Все понятно...
  #88  
Старый 06.04.2007, 19:39
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Пациент имеет право на отказ от лечения. Никто за него не может решить делать калечащую операцию или нет (даже, если речь идет о продлении жизни).
2. Болевой синдром в таких случаях достаточно сильный. Поэтому необходимо правильно его лечить.
3. Какие цифры артериального давления и пульса сейчас?
4. Как он кушает? Нет ли запоров?
5. Чем обрабатывает во рту?
6. Пока необходимо назначить следующие препараты:
Орошение ротовой полости лидокаином (помните я писал об этом), лучше онемение, чем боль.
Пенталгин (седалгин) по 2-3 таб. на прием по часам 6-12-18-24.
Дексаметазон 4мг внутримышечно утром ежедневно.

Напишите об эффекте.
  #89  
Старый 06.04.2007, 21:05
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
по пунктам:

3. Давление 157/90
Пульс 90

4. Апетит хороший, несмотря на сильные боли в голове сразу после еды. Запоров нет.

5. Обрабатывает "Маслом чайного дерева". Не знаю, кто советовал...

6. Лекарства купят с утра - возникла проблема с рецептами, но это решается.


Кровоточит операционная рана. Врач сказал пробовать принимать таблетки, которых не оказалось в аптеках. Купили аналог - был только для инъекции - ДИЦИНОН.
Уколи пока один раз. Ждем результата.

И еще вопрос. Очень больно глотать. Именно горло болит.
Что можно предпринять? Или назнaченное Пенталгин + Дексаметазон
достаточно на данный момент?

Какое время мы должны пробовать, т.е. когда можно будет судить
об эффективности лекарств?
  #90  
Старый 07.04.2007, 07:48
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Боль должна уменьшиться после начала обезболивающей терапии:
Орошение ротовой полости лидокаином, пенталгин, дексаметазон. Эффект будет понятен уже в течении первых суток.
2. Дицинон 1 укол мало. Его делают, в таких случаях, по 1 амп. 2-3 раза в сутки или по 1таб. 2-3 раза в сутки.
3. Можно полоскать во рту фурацилином.
4. На фоне дексаметазона необходим контроль артериального давления.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.