Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов по онкологии

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #106  
Старый 12.04.2007, 17:07
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Везите. В любом случае - имеет место кровотечение и с ним надо что-то делать.
А все вопросы по поводу операции и возможных вариантов развития событий необходимо задать хирургу-онкологу, у которого Ваш отец наблюдается.

Комментарии к сообщению:
reopoliglucin одобрил(а):
  #107  
Старый 12.04.2007, 20:22
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напишите о результатах поездки. Что-то про сильнодействующие препараты уточнили?
  #108  
Старый 14.04.2007, 00:25
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Отчет о поездке, со слов мамы, которая сопровождала отца.

Врач - хирург-онколог - осмотрел ротовую полость и горло.
Сказал, что горло воспалено, присутствует гной.
Операционная рана на языке имеет "воспаленный вид".
С противоположной стороны под языком - опухоль.
Решение - немедленная операция.
Объем - все мягкие ткани полости между зубами нижней челюсти
плюс часть горла "пока не знаем до каких пор".
Думать до понедельника. 18-го ложиться на подготовку к операции.

На момент осмотра у отца был приступ боли и он был согласен "отрезать
хоть всю голову".

Попытались показать нашу с Вами систему обезболивания.
Врач даже не стал смотреть, оскорбился наверное, что мимо него...
Сказал: " не суйте мне свои листки, я сам знаю что надо".
Посоветовал 2 укола в день трамадола 200. Рецепт не выписал.
Никаких проб и анализов не делали - сказали "и так все ясно".

Родители вернулись домой и в 16.00 отец попросил уколоть ему
Диклоберл 75 - помогает снижать боль.
Отцу стало немного легче и он прислал мне эсэмеску ...
"помоги мне избежать ножа"...
Как это тяжело. Если бы я был волшебник.

Мать была в аптеке, спросить есть ли в наличии сильнодействующие обезболивающие:
морфина гидрохлорид, омнопон, Дюрогезик, Транстек, MST-continus.

НЕТ НИЧЕГО. "Это же наркотики!" - такой был ответ.
Плюс на такие вещи надо рецепт, завереный в управлении здравотдела области. Но я бы решил этот вопрос, уверен.
  #109  
Старый 14.04.2007, 00:34
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
И еще...
Пожалуйста, опишите как себя обычно чувствует и воспринимает
окружающий мир человек, который пользуется сильнодействующими
препаратами для обезболивания.
Не будет ли это "растительный" образ жизни?

Считаю, что не имею права подталкивать отца на принятие какого-либо решения,
но он имеет право знать зарание, что (пусть и примерно) его ждет при
решении делать операцию или нет.
Чтобы взвесить ситуацию и сделать этот трудный Шаг.
  #110  
Старый 14.04.2007, 07:00
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте Игорь!
Да, папе сейчас предстоит нелегкое время принятия решения. И в этом помочь ему нельзя, нельзя уговаривать согласиться и нельзя уговаривать отказаться, можно только сопереживать.
Мама должна была спрашивать не в аптеке, а у участкового терапевта. То, что это наркотические анальгетики было ясно и без аптеки (морфин знают все). Но то, что они вызывают "растительный образ жизни", это один из мифов, которые придумывают либо обыватели, либо безграмотные врачи, либо врачи, которые не хотят связываться с выпиской этих препаратов. Если эти препараты назначать правильно, сообразно механизму боли и, соблюдая принципы терапии боли, то на фоне их приема состояние пациентов значительно улучшается, сознание остается ясным, многие продолжают водить автомобиль.
Конечно бывают индивидуальные реакции, как и на любой препарат, но это исключение из правил.
Игорь, учитывая данные осмотра, папе можно посоветовать препараты для обработки ротовой полости. После полоскания фурацилином, можно полоскать раствором "Элюдрил", а затем смазывать препаратом "Холисал гель". Применять это нужно 3 раза в день до или после еды и один раз перед сном.
  #111  
Старый 14.04.2007, 11:11
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ночь была очень тяжелой. Мучали нестерпимые боли.

Неотложка приезжала, морфин был в наличии.
Не укололи "по причине отсутствия разрешения".
Никакие уговоры и мольбы не помогли.
Видимо, врача "скорой" могут и наказать за самовольство и недочет
инъекций.
У отца отхаркиваются небольшие сгустки крови из горла.
Если приступ боли не пройдет - повезут в больницу.
Решение делать операцию или нет, видимо, уже принято...
Я буду сообщать обо всем и дальше, если будут новости.

..................................

Снова вызвали скорую и отвезли отца в больницу.
"Компьютерная" копия истории болезни отца не содержала
никакой информации, кроме того, что успешно сделана
операция год назад и рецидива нет.
Врач отказывался принимать НЕбольного в стационар и пришлось приложить
усилия...
При назначении лечения на выходные прозвучала фраза "попробуем Трамадол 4 раза в день".
Отец и мать как могли пытались обьяснить, что уже пробуют которые сутки и улучшения нет,
что давайте не будем терять время и мучиться еще несколько дней... Безрезультатно.

Взяли анализы - результат будет позже.
  #112  
Старый 14.04.2007, 22:50
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
ЕСТЬ ТУТ КТО ЖИВОЙ?

помогите нам.все очень плохо.
ICQ 464952116

'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''



Всё.
  #113  
Старый 14.04.2007, 23:06
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что сейчас очень плохо Игорь? Кровотечение ? Боли?
  #114  
Старый 14.04.2007, 23:18
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
СПАСИБО ВАМ ВСЕМ за поддержку.
Пусть хранит вас Бог, золотые наши Люди.
  #115  
Старый 14.04.2007, 23:23
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
.........................
  #116  
Старый 14.04.2007, 23:51
ДмитрийМ ДмитрийМ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 3
ДмитрийМ этот участник имеет плохую репутацию на форуме
.................................

Вопрос к администраторам/ветеранам форума - можно ли продолжать "чужие" темы, или "правильнее" создавать новые с аналогичным названием? Проблема похожая - подозрение на опухоль языка у жены, 38 лет. Цитология соскоба "плохая", в пятницу сделали биопсию в онкологии на Бауманской.
Похоже начинать бегать надо было ещё 5 месяцев назад - думали просто затянувшийся стоматит.
  #117  
Старый 15.04.2007, 07:53
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ДмитрийМ
Вопрос к администраторам/ветеранам форума - можно ли продолжать "чужие" темы, или "правильнее" создавать новые с аналогичным названием? .
Дмитрий, лучше создайте свою тему. Когда будут готовы результаты обследования и если будут вопросы, то пишите.
  #118  
Старый 15.04.2007, 07:57
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor_Speed
Всё.
Игорь, что значит всё?
  #119  
Старый 15.04.2007, 13:22
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вчера в больнице отцу стало совсем плохо.
Кровотечение усилилось, небыло понятно вообще откуда это происходит.
Беспрерывные лоскуты-сгустки крови во рту и невыносимая боль.
Он временами просто не успевал от них освободиться.
Отец на глазах стал сдавать - терял силы.
Суббота после обеда... Почти никого в хирургии - дежурный врач и медсестра.
Начали вливать глюкозу.
Взяли анализ крови и ничего больше не предпринимали, до получения результата.
В общем все затянулось до ночи. Мать и сестру отправили домой,
чтобы их эмоции не мешали работать. Сказали чтобы приходили с утра
в воскресенье.
Давняя знакомая и зав.отеделением с другого этажа той же больницы
сообщила мне по телефону, что отец уже умирает и спасти его сможет только чудо -
кровь не останавливалась и что-то не получалось
с обезболиванием, наверное. Сказали что есть признаки
метастазирования. Потом еще раз позвонили и сообщили, что уже был
готов вертолет, чтобы везти его в онкоцентр в Гомель или под Минск.
Но это уже бесполезно - отец не перенесет дорогу и лучше его не трогать.
В этот момент я и написал "ВСЁ" в форуме и выключил компьютер.
Нервы сдали окончательно и я поверил, что за последние 7 лет так и не увижу своего отца.

Удалось прекратить истерику и взять себя в руки...
Стали искать друзей, которые могли хоть как-то помочь.
Ждали и молились всю ночь, чтобы чудо произошло.

Под утро друзья сообщили, что бригада врачей спасла нам отца.
Кровотечение практически остановлено, болевой симптом подавлен.
Сейчас он очень слаб, измотан. Состояние стабильное, но тяжелое.
Он в сознании, общается с мамой и ждет меня.
Завтра с утра я буду уже в Посольстве и надеюсь скоро долететь до дома.
Консилиум врачей завтра.

Сегодня:
Капельница - Аминокапроновая кислота.
Названия обезболивающего в инъекции я не знаю, отец тоже.
Сказал что-то похожее на "Рела....."
Но помогает снимать боль. Отец еще предположил,
что боль в голове утихла всвязи с потерей крови.

У меня вопрос. Есть ли основания и смысл делать операцию 18 апреля,
которую предлагали отцу, если завтра будет доказано наличие метастаз?

...так нам подарили еще какой-то миг надежды...
  #120  
Старый 15.04.2007, 18:18
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скорее всего на большую "радикальную" операцию 18 числа его не возьмут. Если возьмут - то только после подготовки, которая займет какое-то время, и обследования. Могут предложить перевязку сосудов при рецидиве или высокой опасности рецидива кровотечения.
Про метастазы: если это метастазы в лимфоузлы шеи - один вариант (они включаются в объем операции, ЕСЛИ он будет операбелен), если отдаленные - совсем другое. Судя по Вашим предыдущим описаниям, метастазы в лимфоузлы шеи есть.
Здесь все не просто - в том смысле, что лечение тяжелое и травматичное. Важно, чтобы Ваш отец мог его перенести.

Комментарии к сообщению:
vmark одобрил(а):
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.