Рак легкого

[rstm]

Всем здравствуйте.

Мужчина 50 лет, некурящий.
С 28 июня болел ОРВИ? Температура была только один день 37,6. Болело горло и сильный сухой кашель в течении месяца. Кашель постепенно стих, но окончательно не прошел. На фоне кашля разболелась грудная клетка справа. Обратился с подозрением на перелом ребер. Там и обнаружили потемнение. На КТ обнаружили образование - рак?

Онколог сказал срочно удалять часть легкого пока нет сильных ухудшений.
Хирург предложил понаблюдать месяц.

Теперь в расстерянности. Ждать или резать.

[rstm]

Заключение КТ

[doctor101]

Обратился с подозрением на перелом ребер. Там и обнаружили потемнение.

Снимок/и покажите.

[rstm]

Сообщение от doctor101

Снимок/и покажите.

Вот снимки

[rstm]

и еще

[rstm]

описание
ЛЕГКИЕ: В реконструкции MIP толщиной среза 10 мм (легочное окно): признаков диссеминации не
выявлено. В режиме HRCT толщиной среза 1 мм: Во всех долях обоих легких (S1-10)
плотность паренхимы не изменена. В S1 справа солидное образование с неправильным несколько
полигональным контуром, размерами 10,2*10,3*10,6 мм, плотностью +14HU, имеет приходящий сосуд,
нежно лучистый диагонально направленный контур. Патологических инфильтративных изменений в
легких на данный момент не определяется.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
КТ-картина солидного узлового образования S1 справа с признаками злокачественности, более
вероятно BL, менее вероятно фиброаденома, туберкулёма сосудистая мальформация. Признаков
патологических инфильтративных изменений в легких на данный момент не определяется [КТ-0].
Сомнительная количественная не выраженная медиастенальная ЛАП. Дегенеративно-дистрофические
изменения позвоночника.

[rstm]

еще снимок

[doctor101]

Принципиально заключение адекватное.
Это солидно образование в первом сегменте /верхушки правого легкого.
Высказаться однозначно о природе образования затруднительно.
Даже при самом тщательном анализе признаков солитарного образования редко удается диагностировать нозологическую форму.
Однако учитывая размеры, и другие характеристики, более вероятна доброкачественная природа образования.Возможно гранулема.
Выжидательная тактика существует, но пациент при этом не будет жить спокойно.
Я рекомендую безотлагательное оперативное удаление образования.

[rstm]

Здравствуйте.
Прооперировали 4 дня назад. Как сказал доктор, удалили лимфоузлы средостения и само образование. Гистология на лимфоузлы ещё не готова, а образование оказалось туберкуломой.
Опять те же вопросы. Бежать к фтизиатру бегом или же восстановиться после операции?
И вообще, если туберкулому удалили, нужно ли лечение у фтизиатра?

[Dr.Vad]

после удаления туберкуломы такой стандарт лечения:

Patients with Mycobacterium tuberculosis (MTB) received standard antimycobacterial treatment, and drug resistance and intolerance to side effects should be kept in mind.

Patients reported to have nontuberculous mycobacteria (NTM) received empirical antimycobacterial treatment first, and decision to switch to anti-NTM treatment varied based on the species, severity of clinical symptoms, and the patients’ comorbidity.

[rstm]

Сообщение от Dr.Vad

после удаления туберкуломы такой стандарт лечения:

Patients with Mycobacterium tuberculosis (MTB) received standard antimycobacterial treatment, and drug resistance and intolerance to side effects should be kept in mind.

Patients reported to have nontuberculous mycobacteria (NTM) received empirical antimycobacterial treatment first, and decision to switch to anti-NTM treatment varied based on the species, severity of clinical symptoms, and the patients’ comorbidity.

Совсем не понял, даже с переводчиком. Но до удаления туберкуломы я никакого лечения не получал, потому что ставили рак.
МТВ - это бацилловыделение? NTM - закрытая форма?

[rstm]

Ещё интересует, рост туберкуломы до 1 см как у меня, менее чем за 1 месяц возможен или нет?

[rstm]

Сообщение от Dr.Vad

после удаления туберкуломы такой стандарт лечения:

Patients with Mycobacterium tuberculosis (MTB) received standard antimycobacterial treatment, and drug resistance and intolerance to side effects should be kept in mind.

Patients reported to have nontuberculous mycobacteria (NTM) received empirical antimycobacterial treatment first, and decision to switch to anti-NTM treatment varied based on the species, severity of clinical symptoms, and the patients’ comorbidity.

Прочитал отличия МТВ и NTM. А также мед статью, что по гистологии невозможно различить эти 2 вида. А если нет бацилловыделения, закрытая форма, как теперь подтвердить или опровергнуть туберкулез? Посев ведь не покажет....

[Dr.Vad]

Вы правы только в отношении микроскопии мазка - подчеркнуто, в странах где есть интернет и айфоны/смартфоны, используют иные технологии, надеюсь РФ медицински-технологически таки ближе к ним, чем к папуа-новой гвинее или другим странам застрявшим по развитию в прошлом столетии

Smear microscopy cannot differentiate between MTB and NTM. The introduction of nucleic acid amplification (NAA) tests for the detection of MTB directly from clinical specimens has greatly improved TB diagnostics. Currently, many commercial assays use different molecular approaches to amplify and detect MTB. Such tests can confirm the diagnosis of TB more reliably and with higher sensitivity than smear microscopy. Moreover, their high positive predictive values allow discrimination between MTB and NTM in smear positive specimens. If the AFB smear result is positive and the NAA result is negative, the patient can be presumed to have NTM lung disease. Therefore, NAA tests could be used as an additional test for patients with AFB smear-positive sputum for the rapid detection of MTB and differentiation from NTM.

Ultimately, the diagnosis of NTM lung disease is based on isolation of the organism from respiratory specimens, using solid and liquid media. The introduction of liquid culture methods has allowed for sensitive detection of both MTB and NTM38. The increased recovery rate is more prominent for NTM than MTB, especially in AFB smear-negative respiratory specimens, when liquid culture methods are combined with solid medium for mycobacterial culture.

[rstm]

Сообщение от Dr.Vad

Вы правы только в отношении микроскопии мазка - подчеркнуто, в странах где есть интернет и айфоны/смартфоны, используют иные технологии, надеюсь РФ медицински-технологически таки ближе к ним, чем к папуа-новой гвинее или другим странам застрявшим по развитию в прошлом столетии

Smear microscopy cannot differentiate between MTB and NTM. The introduction of nucleic acid amplification (NAA) tests for the detection of MTB directly from clinical specimens has greatly improved TB diagnostics. Currently, many commercial assays use different molecular approaches to amplify and detect MTB. Such tests can confirm the diagnosis of TB more reliably and with higher sensitivity than smear microscopy. Moreover, their high positive predictive values allow discrimination between MTB and NTM in smear positive specimens. If the AFB smear result is positive and the NAA result is negative, the patient can be presumed to have NTM lung disease. Therefore, NAA tests could be used as an additional test for patients with AFB smear-positive sputum for the rapid detection of MTB and differentiation from NTM.

Ultimately, the diagnosis of NTM lung disease is based on isolation of the organism from respiratory specimens, using solid and liquid media. The introduction of liquid culture methods has allowed for sensitive detection of both MTB and NTM38. The increased recovery rate is more prominent for NTM than MTB, especially in AFB smear-negative respiratory specimens, when liquid culture methods are combined with solid medium for mycobacterial culture.

На сайте окоцентра, где я лежу, пишут, что у них есть Иммуногистохимическая диагностика опухолей (ИДО, ИГХ, IHC). Расширенное исследование опухоли (иногда применяется и при неопухолевых заболеваниях), основанное на выявлении специфических молекул в клетках с помощью реакции антиген-антитело.
Мне нужно именно это исследование запросить для дифференциации МТА и NTM?
Сами они не сделают. Не входит в услуги по ОМС.