Подросток, оппозиционно-вызывающее расстройство, расстройство поведения

[mamanatama2]

Здравствуйте!
Ребенок 12 лет, с 7 лет наблюдается у невролога и психиатра, СДВГ, пили сонапакс (отменили, реакция не понравилась), тералиджен, фенибут и др., что, согласно статьи психиатра Осина, при СДВГ не назначается.
Года два назад СДВГ очередной психиатр заменил гиперкинетическим расстройством поведения. Сейчас на первое место вышло опозиционно-вызывающее расстройство, ассоциальное расстройство поведения, что делает невозможным посещение школы, трудновыносимой атмосферу в семье, небезопасным поведение и будущее самого ребенка.
На приемах психиатры (были у нескольких, в том числе сильно платных, специализирующихся на подростковом девиантном поведении, в Москве) упорно назначают для снятия импульсивности и протестности нейролептики. Ситуация усугубилась настолько, что после посещения очередного психиатра я сдалась. Выписали трилептал в качестве нормотимика и нейлептил как корректор поведения.
Трилептал принимаем несколько дней по 150 мг 2 раза в день, сегодня начали неулептил 1 капля 1 раз в день.
Ребенок наблюдается у кардиолога, ООО, по эхо-кг этого года 2,2 мм (два года назад было 4,5, но на другом аппарате), с лево-правым сбросом.
Сделали ЭКГ на фоне приема трилептала несколько дней и первого дня приема неулептила.
По результатам умеренная синусовая аритмия, брадикардия - 58-73 уд/мин, интервал QT 413 ms (длиннее, чем был, нашла экг в 4 года, там QT 376, сейчас 413, кардиограмму другую не нашла, чтобы сравнить), феномен ранней реполяризации желудочков.
У трилептала и неулептила среди побочных действий есть на сердечно-сосудистую систему, в том числе внезапная сердечная смерть, с удлиненным интервалом QT страшно принимать, еще и аритмия, и феномен ранней реполяризации.
У кардиолога были сегодня до кардиограммы, теперь непонятно, когда сможем проконсультироваться.
Подскажите, пожалуйста, по результатам ЭКГ можно ли принимать трилептал и неулептил или лучше искать замену?
P.S. Я читала, что СДВГ лечится страттерой. Но у нее тоже внезапная сердечная смерть в побочках, к тому же психиатры делают упор именно на нейролептики, что без них не обойтись, именно при протестном поведении и ОВР.

[Dr.Vad]

ужас какой, препарат выбора для таких детей рисперидон плюс минус статтера или риталин, искать такого детского психиатра, который знает о таком сочетании и не использует неулептил, который детям давали только в 70-х, когда ничего другого не было или не работало

[mamanatama2]

Где искать, всех прошли в зоне видимости и доступности по цене((
Но хотя бы знаю, что просить, когда дойдем к следующему.
Подскажите, трилептал тоже отменять?
Рисперидон как с сердечными нюансами на кардиограмме сочетается?

Я снова в отчаянии. Отменять трилептал и неулептил? Потому что опасны, или потому что не работают? Мне показалось, стало получше немножко в плане контроля эмоций, когда начали принимать.
До психиатра не знаю, когда дойдем, надо искать подходящего, плюс финансы. Только на днях были у очередного, его назначения приняла, потому что ситуация патовая. Отменять эти средства? Как неулептил и трилептал сочетается с нюансами на кардиограмме? Опасно? Надо продержаться до следующего психиатра...

[Dr.Vad]

трилептал в дозе 600 мг был еффективным у детей 6-18 лет с ОДД в 70%, но ето препарат не первой линии и может быть использован, если на рисперидоне или арипипразоле не получен еффект или же поб. действие не даёт продолжать лечение, риск поб. действия 10%; окскарбазепин не увеличивает интервал, а неулептил увеличивает QT

[Dr.Vad]

у 240 детей с ОДД на окскарбазепине замечено снижение в следующих проявлениях в процентах

Irritability/anger 237 (98%)
Mood stabilization 168 (70%)
Aggressive outbursts 159 (66%)
Impulsivity 71 (29%)
Sadness/depression 31 (13%)
Anxiety/worry 44 (18%)

[mamanatama2]

Спасибо!
То есть, можно пока продолжать трилептал? Результаты неплохие Вы написали. Пока нет возможности к другому психиатру попасть. Может помочь, получается.
Увеличивать до 600 мг в сутки? Нам назначили по 150 мг 2 раза в день, потому, что я запугала врача, видимо, уточнением, как влияет на сердце и т.д...
Неулептил увеличивает QT в любой дозе? Одна капля в день тоже? Выброшу тогда...

[Dr.Vad]

не специалист в данном вопросе, пишу вам ту информацию, которая опубликована в современной зарубежной литературе и про дозы и про еффект; если препарат не применяется у цивилизованных странах на детях, то какая разница одна капля или две, тем более только вам и богу известно сколько в капле действ. вешества.
QT интервал 0.4 плюс минус 0.03 сек норма у детей

от себя могу добавить такое, читайте думайте https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=282

[mamanatama2]

Спасибо! Ферритин в планах сдать, читала, да, что дефицит вызывает проблемы с поведением. Анализ на железо в волосах не покажет дефицит ферритина?

[Dr.Vad]

как начинается лечение окскарбамазепином

Children 4 to 16 years of age—
The starting dose is 8 to 10 milligrams (mg) per kilogram (kg) of body weight per day, divided into 2 doses.

если эффекта недостаточно, то доза может быть увеличена - 600 мг принимали дети в течение 3 мес., но вполне вероятно, что в первый месяц они принимали меньшую дозу, так как уже принимали другой препарат; 600 мг была средняя доза, так что вполне вероятно, что у младших детей весом 30-40 кг - ето было 300-450 мг, а когда вес стал 50-60 кг после 15 лет, то и доза была выше

[Dr.Vad]

анализ волос покажет сколько железа в волосах, для детей с пси-проблемами важно знать сколько железа в их ЦНС, в японской статье ферритин у детей был менее 25-30, а повысили его приемом железа до 50-60, если у ребенка ферритин был 30 и остался 30-35, то железо не усваивается и отсутствие еффекта от железа - из-за его неусвоения, многие клиники вводят железо детям в/в при пси-проблемах, так как иногда у них не удаётся нормализовать ферритин приемом железа внутрь

[mamanatama2]

Спасибо за помощь! Все поняла.

[Divisenko]

Здравствуйте.

В ЛС напишу контакты хороших психиатров в Москве.

Вы напишите здесь (или в ЛС) кто назначил Вашему сыну неулептил.

Также Вам нужно самой пойти на тренинг для родителей особенных детей. напишите мне в ватсап, так проще поделиться контактами.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[mamanatama2]

Здравствуйте! Сообщение получила, хочу ответить в личку, не вижу, как.

[Divisenko]

Сообщение от mamanatama2

Здравствуйте! Сообщение получила, хочу ответить в личку, не вижу, как.

Наверное, у Вас пока нет возможности писать ЛС.
Напишите мне в ватсап.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[mamanatama2]

Написала на почту, надеюсь, дойдет.