Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 29.10.2024, 14:25
Аватар для Yannashka
Yannashka Yannashka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.07.2017
Город: Псков
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 141
Yannashka этот участник положительно характеризуется на форуме
Боли в животе у ребенка

Здравствуйте, уважаемые врачи. Обращаюсь к вам по ребенку. Мальчик 8 лет. Вес - 26 кг, рост - 130. При рождении: 8/9 апгар, 53 см, 3190 граммов. На грудном вскармливании до 1,9 года. Долгое время был атопический дерматит, с трех лет - аденоидит 1 степени. Пищевая аллергия - точно: яблоко, морковь, частично картофель. В более старшем возрасте выявили аллергию на березу. Сдавали алекс-2 (молоко - якобы норма). В раннем возрасте (частое вздутие было) сдавали кровь на целиакию - все отрицательно. Стул чаще оформленный (как у здорового взрослого) через день. По питанию: все что он есть - это домашняя еда почти всегда. Редко - кафе, полуфабрикаты. Супы, гарниры разные, котлеты тушеные и тд. Питание разнообразное и свежее.
Что сейчас беспокоит: иногда жалуется на боли в животе (показывает или на пупок или левее). Говорит что несильные. Чаще в этот день стула не было.
Узи давно не проходили, записала на узи ОБП. Сдавали биохимию (норма), оак (норма), ферритин (34), витамин д (17), ттг (норма). Сдали кал методом Парасеп - отрицательно все. Копрограмму (прикладываю). Более ничего.
Подскажите, пожалуйста, что нам стоит делать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: F5E143C0-ACD9-4699-863F-3B46EAEC5EA7.jpeg
Просмотров: 35
Размер:	167.4 Кб
ID:	259750  Нажмите на изображение для увеличения
Название: E5CE8DE7-278B-4D97-AD96-5C68213D86F3.jpeg
Просмотров: 9
Размер:	88.4 Кб
ID:	259751  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.10.2024, 19:02
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,699
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,720 раз(а) за 9,285 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
пока только наблюдение педиатра достаточно: у детей боли в животе часто функциональные, если не влияют на развитие, активность, не приводят к значительному нарушению самочувствияь к нарушении темпов роста и недостатку веса при проведенных выше обследованиях при отсутсвии ухудшения( по частоте и интенсивности) наблюдения достаточно
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.10.2024, 19:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,357
Поблагодарили 35,634 раз(а) за 33,899 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Yannashka Посмотреть сообщение
витамин д (17),
в зависимости от единиц измерения витамин Д "17" = или дефицит, или сильный дефицит витамина Д в организме -

Most experts: Agree that a level of less than 20 ng/mL is a deficiency, while 21–29 ng/mL is insufficient...

есть публикация у взрослых, что низкий витамин Д может ассоциироваться в неспец. болями в животе:

status of vitamin D was available for 27 patients; 27 matched individuals were subsequently retrieved for the control group... 14 UAP patients exhibited severe VDD (<25 nmol/L) versus 1 in the control group (p = 0.001).
---
Int J Environ Res Public Health. 2019 Nov 20;16(23):4607.
Vitamin D Deficiency and Unclear Abdominal Pain in Patients from Low- and Middle-Income Countries
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.10.2024, 10:41
Аватар для Yannashka
Yannashka Yannashka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.07.2017
Город: Псков
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 141
Yannashka этот участник положительно характеризуется на форуме
Эдуард, спасибо большое за ответ! Поняла
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.10.2024, 10:44
Аватар для Yannashka
Yannashka Yannashka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.07.2017
Город: Псков
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 141
Yannashka этот участник положительно характеризуется на форуме
Вадим Валерьевич, вот пересдали витамин д , 17 - это было в мае. Сейчас на фоне приема Детримакса подрос. По сколько теперь его принимать? Принимали по 1000 в сутки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 034D912A-FD11-486C-86BB-3465F337F482.jpeg
Просмотров: 8
Размер:	45.5 Кб
ID:	259788  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.10.2024, 15:43
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,357
Поблагодарили 35,634 раз(а) за 33,899 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
дефицита больше нет, но оптимальным считается более 30
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.10.2024, 19:41
Аватар для Yannashka
Yannashka Yannashka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.07.2017
Город: Псков
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 141
Yannashka этот участник положительно характеризуется на форуме
Разрешите еще спросить. Пришел ответ по кальпротектину (сдали по своей инициативе). Результат повышен. Это как-то рассматривать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DE3CA61D-3BA2-45B5-A883-21BF57ADF73A.jpeg
Просмотров: 10
Размер:	28.4 Кб
ID:	259850  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.10.2024, 19:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,357
Поблагодарили 35,634 раз(а) за 33,899 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да, похоже где-то что-то есть, но точно можно установить только при ФГДС, если подозреваются боли, характерные для верхних отделов ЖКТ, например ерoзии в желудке или 12 пк могут давать такое небольшое повышение, у взрослых в 10-15% при повышении более 50 ничего не находят сушественного

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.10.2024, 10:34
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,699
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,720 раз(а) за 9,285 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
увеличение небольшое и по одному и единственномуанализу не стоит "углублятся " до колоноскопии или гастроскопии.Показатели могут повышаться при остром воспа;елении кишечникаь при аллергии и т.п. Кроме того, у исследованиях некоторых отмечають что у части здоровых детей цифру более высокие, чем 50.
Например(выборка из статьи)
Хотя медианная концентрация fCP для всей исследуемой популяции, т. е. 18,8 мг/кг, была ниже порогового значения 50 мг/кг, предложенного для взрослых, около 20% наших здоровых детей имели концентрацию fCP выше 50 мг/кг. Более того, 95-й процентиль концентраций fCP, т. е. 104,5 мг/кг, полученный для возрастного диапазона 4–16 лет, был выше рекомендуемого порогового значения для взрослых.

Были опубликованы различные концентрации fCP для здоровых детей того же возраста, что и в нашем исследовании; эта изменчивость частично связана с использованием различных коммерческих наборов и методов. Медианные значения fCP для детей старше 4 лет в предыдущих публикациях были ниже 50 мг/кг, как и в нашем исследовании. Однако Дэвидсон и др.25 сообщили о медианном fCP, немного более высоком (62 мг/кг) для населения в возрасте 4–17,9 лет.

Более того, в некоторых исследованиях сообщаются концентрации 95-го или 97,5-го процентиля и/или рекомендуемые пороговые значения, Фаргербер и др. предположили, что пороговый уровень для взрослых (50 мг/кг) также может использоваться для детей старше 4 лет независимо от пола, на основе 95-го процентиля fCP, найденного в их исследовании (43,4 мг/кг). Дэвидсон и др. определили верхний нормальный предел fCP в 62 мг/кг для возрастной группы 4–17,9 лет и предположили, что этот пороговый уровень fCP может использоваться для диагностики ВЗК как у взрослых, так и у детей старше старше 4 лет. ...
Однако, если мы рассмотрим самое низкое значение 95-го процентиля для детей в возрасте от 4 до 16 лет, мы получим немного более высокое референтное значение для fCP (т. е. 61 мг/кг) по сравнению с пороговым значением 50 мг/кг, установленным для взрослых.
Однако единое референтное значение для всего возрастного диапазона не может быть легко установлено, поскольку значения недостаточно единообразны.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.10.2024, 13:39
Аватар для Yannashka
Yannashka Yannashka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.07.2017
Город: Псков
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 141
Yannashka этот участник положительно характеризуется на форуме
Эдуард здравствуйте! Спасибо больше за такое подробное пояснение. Я вот еще задумалась. Мы сдавали кал в Хеликсе. Там референсы - до 50. А вот например в Инвитро - уже до 80 является нормой. Если мы захотим в динамике посмотреть кальпротектин то идти в то же место (может глупый вопрос) или можно в Инвитро где мы (если цифра наша не вырастет) попадаем в норму? Если я правильно рассуждаю.
Завтра у нас педиатр просто. Хочу предметно вести диалог.
И да, ребенок пищевой аллергик. В более младшем возрасте пытались соблюдать диеты. Потом как-то менее ответственно стали подходить к этому. Живот дуло, но болей не было (по крайней мере не говорил). Но и нынешние боли очень непродолжительны и не влияют на общее самочувствие
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.10.2024, 14:09
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,699
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,720 раз(а) за 9,285 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не думаю,что принципиально важно, но если есть какие то разница в методиках, лучше для наблюдения делать в той же лаборатории.В любом случае при отсутсвии выраженной клиники при цифрах ниже 80 дстаточно просто наблюдения
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.10.2024, 14:12
Аватар для Yannashka
Yannashka Yannashka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.07.2017
Город: Псков
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 141
Yannashka этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо огромное! Пока все понятно)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.11.2024, 09:29
Аватар для Yannashka
Yannashka Yannashka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.07.2017
Город: Псков
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 141
Yannashka этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день! Прошли узи. Врач сказала что ничего плохого не видит. Что лимфоузлы - реакция на вирусный или аллергический процесс и не требует лечения. Скажите пж это так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 92D454D5-70B9-4B61-8369-9BF24A2A4CA9.jpeg
Просмотров: 3
Размер:	244.1 Кб
ID:	259931  Нажмите на изображение для увеличения
Название: F88E3387-D175-4AA8-8936-7FB8565602A6.jpeg
Просмотров: 0
Размер:	682.5 Кб
ID:	259932  
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.11.2024, 10:57
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,699
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,720 раз(а) за 9,285 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
это так
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.11.2024, 13:33
Аватар для Yannashka
Yannashka Yannashka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.07.2017
Город: Псков
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 141
Yannashka этот участник положительно характеризуется на форуме
Еще раз огромное спасибо!)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.