Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 25.01.2025, 09:30  
Under1the2Rain3 Under1the2Rain3 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.01.2025
Город: Москва
Сообщений: 10 Under1the2Rain3 *
Question ЭКО после РЙТ (качество яйцеклеток)

Уважаемые доктора, здравствуйте!
Женщина, 35 лет, рост 164, вес 58. В декабре 2022 года удалена ЩЖ с лимфоузлами справа, по гистологии классический папиллярный рак, в январе 2023 на фоне тирогена пила РЙТ, доза 3690 МБК. Проходила лечение и наблюдаюсь в ЭНЦ. На данный момент всё хорошо, ТГ меньше 0.2, АТ к ТГ всегда меньше 3, ТТГ в пределах 0.5-0.7, принимаю эутирокс 112 пять дней и 125 два дня. Самочувствие хорошее. Вопрос в следующем. Ситуация с ЩЖ обнаружилась во время прохождения ЭКО. В мае 2022 года проведена первая стимуляция, из 23 яйцеклеток было 20 зрелых, на выходе 6 эмбрионов, АМГ был 2.44, у нас мужской фактор - терратозоосрермия, морфология 1-3%. Первый перенос - нет имплантации. Потом операция и лечение РЙТ. Мой стабильный цикл 26-27 дней стал 23-24 дня, потом остановился на 24-25 дней. Перенесли остальные эмбрионы, 2 из которых прошли пгд, только последний перенос дал биохимическую беременность. В январе 2025 провели новую стимуляцию, АМГ 1.74, все остальные гормоны и анализы в норме, в том числе витамин д 70 и ферритин около 50. Получили 10 яйцеклеток, 8 зрелых, все эмбрионы остановились в развитии.
Репродуктолог считает, что РЙТ негативно повлиял на качество яйцеклеток. Могло ли это произойти? Я много изучала информации и знаю примеры, что так быть не должно... Что теперь делать? Смириться с плохим качеством яйцеклеток? При этом цикл регулярный, овуляции есть, эндометрий нормальный, из гинекологических диагнозов только аденомиоз не сильный и миома малых размеров, по словам врача никак не мешающая беременности. Благодарю за Вашу консультацию!!!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 25.01.2025, 10:35  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,565 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но ведь даже по вашему описанию ясно, что проблема с качеством яйцеклеток проявилась еще до прохождения радиойодтерапии.
Так что влияния реально нет.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #3
Старый 25.01.2025, 11:10  
Under1the2Rain3 Under1the2Rain3 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.01.2025
Город: Москва
Сообщений: 10 Under1the2Rain3 *
Благодарю за ответ, доктор! Нет, до лечения в первом протоколе стимуляции не было проблем с яйцеклетками, получились бластоцисты хорошего качества, а вот после РЙТ сократился цикл и на второй стимуляции мы получили слабые яйцеклетки и замирание всех эмбрионов. Я тоже не верю в столь пагубное влияние РЙТ, но цикл сократился всё же и репродуктолог утверждает, что при сравнении двух протоколов стимуляции влияние РЙТ очевидно. Вопрос в том, так ли оно тотально, что мне теперь не на что надеяться?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 25.01.2025, 11:12  
Under1the2Rain3 Under1the2Rain3 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.01.2025
Город: Москва
Сообщений: 10 Under1the2Rain3 *
У нас изначально мужской фактор, но репродуктолог утверждает, что для ЭКО он не страшен, поэтому всё списали на РЙТ и ухудшение моих яйцеклеток после него.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 25.01.2025, 12:46  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,398 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конкретизируйте понятие "мужской фактор" у Вашего супруга
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ELENA_VLAD за данное сообщение:
  #6
Старый 25.01.2025, 13:17  
Under1the2Rain3 Under1the2Rain3 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.01.2025
Город: Москва
Сообщений: 10 Under1the2Rain3 *
Доктор, диагноз астенотерратозооспермия, морфология по Крюгеру 2%, концентрация 35 млн/мл, прогрессивно-подвижные 26%, присутствует агрегация и агглютинация сперматозоидов, мар-тест IgA 44%, IgG 31%. Репродуктолог сказала, что для ЭКО с ИКСИ это не проблема, во второй стимуляции у нас была ещё микрофлюидика. А вот качество яйцеклеток, по её мнению, резко ухудшилось и виной тому РЙТ. В первой стимуляции выход эмбрионов при примерно такой же сперме хороший - 6 бластоцист, когда их осталось 2 мы провели пгд, они прошли его, но беременность дал только последний эмбрион, она прекратилась после ХГЧ 160. Возраст не такой критичный, как и АМГ, поэтому врач винит РЙТ. Если это так, то картина становится очень уж обречённой, потому что его воздействие было на весь овариальный резерв.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 25.01.2025, 19:13  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,565 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
из 23 яйцеклеток было 20 зрелых, на выходе 6 эмбрионов, АПервый перенос - нет имплантации. Потом операция и лечение РЙТ. Перенесли остальные эмбрионы, 2 из которых прошли пгд, только последний перенос дал биохимическую беременность.
То есть ни один перенос из 6 эмбрионов, которые получились из 20 "зрелых" яйцеклеток, взятых до радиойодтерапии, не дал полноценной беременности. Вывод?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #8
Старый 25.01.2025, 19:15  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,851 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
РЙТ , бесспорно, не улучшит качество яйцеклеток - впрочем, как и время
Отделение ВРТ ЭНЦ сотрудничает с отделом ОРНДТ.
Перед проведением РЙТ Вы обсуждали свои репродуктивные проблемы?
Вероятно сейчас разумнее очно обсудить проблемы с доктором Корчагиной, специально ведущей в нашем центре лиц с репродуктивными проблемами и имевшими / планирующими РЙТ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #9
Старый 25.01.2025, 20:38  
Under1the2Rain3 Under1the2Rain3 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.01.2025
Город: Москва
Сообщений: 10 Under1the2Rain3 *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
То есть ни один перенос из 6 эмбрионов, которые получились из 20 "зрелых" яйцеклеток, взятых до радиойодтерапии, не дал полноценной беременности. Вывод?
Доктор, у нас ещё мужской фактор, это может быть и из-за него, что 6 эмбрионов не дали полноценную беременность, тогда не было никакого воздействия на ооциты
Ответить с цитированием
  #10
Старый 25.01.2025, 20:39  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,851 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
РЙТ , бесспорно, не улучшит качество яйцеклеток - впрочем, как и время
Отделение ВРТ ЭНЦ сотрудничает с отделом ОРНДТ.
Перед проведением РЙТ Вы обсуждали свои репродуктивные проблемы?
Вероятно сейчас разумнее очно обсудить проблемы с доктором Корчагиной, специально ведущей в нашем центре лиц с репродуктивными проблемами и имевшими / планирующими РЙТ
Считаете ли Вы, что решение вопроса может быть найдено в заочном обсуждении?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 25.01.2025, 20:41  
Under1the2Rain3 Under1the2Rain3 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.01.2025
Город: Москва
Сообщений: 10 Under1the2Rain3 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
РЙТ , бесспорно, не улучшит качество яйцеклеток - впрочем, как и время
Отделение ВРТ ЭНЦ сотрудничает с отделом ОРНДТ.
Перед проведением РЙТ Вы обсуждали свои репродуктивные проблемы?
Вероятно сейчас разумнее очно обсудить проблемы с доктором Корчагиной, специально ведущей в нашем центре лиц с репродуктивными проблемами и имевшими / планирующими РЙТ
Галина Афанасьевна, благодарю за ответ! Перед РЙТ было на хранении 5 эмбрионов, хирурги и радиологи были в курсе и абсолютно спокойны, как и я. Буду консультироваться с доктором Корчагиной. Огромное спасибо за рекомендацию!
Ответить с цитированием
  #12
Старый 25.01.2025, 20:44  
Under1the2Rain3 Under1the2Rain3 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.01.2025
Город: Москва
Сообщений: 10 Under1the2Rain3 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Считаете ли Вы, что решение вопроса может быть найдено в заочном обсуждении?
Вероятно лучше обратиться по Вашей рекомендации к доктору Корчагиной. Просто пока непонятно с кем решать вопрос, больше с репродуктологами или с врачами по заболеванию ЩЖ. В любом случае благодарю за уделенное мне время!
Ответить с цитированием
  #13
Старый 25.01.2025, 20:45  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,851 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Именно для того, чтобы « было с кем решать», мы и объединили усилия и назначили « смотрящего» за ситуацией
Консилиумы никто не отменял
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #14
Старый 25.01.2025, 21:13  
Under1the2Rain3 Under1the2Rain3 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.01.2025
Город: Москва
Сообщений: 10 Under1the2Rain3 *
Уважаемые доктора, спасибо за ответы, будем решать проблему.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 26.01.2025, 03:48  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,532 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я ЭКО не занимаюсь, так что полноценного ответа, да еще за глаза, дать не смогу.
Но что настораживает по общим биологическим принципам, так это какие-то изменения с Вашим циклом. По идее, как минимум год должен пройти с момента РЙТ для исчезновения яйцеклеток, подвергшихся радиации. Незрелые же по идее сохраняются и вполне живучи. Но Вам провели первую стимуляцию в очень короткий срок после РЙТ, где-то через 5 месяцев. Так что не чудо, что яйцеклетки могли быть дефективными.
После этого еще раз РЙТ ( я прав или нет?) и опять перенос, на этот раз через ~2.5 года, когда одноразовый АМГ был уже низким. Я бы удивился, если бы 2 цикла РЙТ не поразили бы намного больше яйцеклеток.
Так что пойти на встречу с д-ром Корчагиной, сесть рядом и неторопливо рассказать всю Вашу эпопею, поправив мои недопонимания /ошибки.
Но тут есть еще заковырка: у Вашего мужа ненормальная сперма, A д-р Корчагина не андролог. К счастью, в ЭНЦ есть андрологи, творящие фокусы с выбором сперматозоидов. Нужно будет подключить и их, в надежде на их помощь.

Вот,пожалуй, и всё, что я могу посоветовать.
Я понятия не имею кто занимался Вами ранее, может быть вполне достойные специалисты, может быть какая-то шарашкина контора, но получить второе мнение у несомненных и безоговорочных профессионалов всегда стоит при любой запутанной ситуации. Надеюсь только, что ранние врачи ошибались в чём-то и что все поправимо.

Taк что, удачи Вам!

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.