Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 11.03.2025, 11:09  
Nataliya_Eva Nataliya_Eva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2025
Город: Крым
Сообщений: 5 Nataliya_Eva *
Сильно повышен ТТГ, низкий Т4св у подростка

Здравствуйте. Очень надеюсь на вашу консультацию.

Девочка, 14 лет, рост 158см, вес 51,5кг.
Отсутствуют месячные. По словам гинеколога «спокойно ждем до 15 лет». Грудь и волосы подмышками есть (появились в срок). Лобковых волос нет.
Успеваемость в школе отличная.
Из заметных жалоб: появилась легкая апатия и пропал интерес к хобби. Списывали на перенесенный сильный стресс 8 мес назад (потеря близкого и родного человека). В остальном жалоб на самочувствие не проявляет.
Никаких препаратов, Бадов не принимает. Аппетит нормальный.

В роду проблем с ЩЖ нет. Только у меня (я мама) АТТПО 280, при нормальных ТТГ и Т4св.

Решили сами сдать анализы на гормоны (цифры какие-то запредельные получили), после анализов сделали УЗИ ЩЖ. Результаты во вложении.

На прием к врачу записаны.

Хотелось бы получить вашу консультацию и дополнения. Что может еще сдать из анализов? Наверняка из-за такой нехватки гормонов есть какие-то дефициты, которые надо сразу восполнять?

Спасибо за ответы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: анализы.jpg
Просмотров: 88
Размер:	122.1 Кб
ID:	263408  Нажмите на изображение для увеличения
Название: узи.jpg
Просмотров: 33
Размер:	240.6 Кб
ID:	263409  
Ответить с цитированием
  #2
Старый 11.03.2025, 11:37  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,927 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У ребенка грубый гипотиреоз первичный аутоиммунный. Надеюсь, прием тироксина уже начали?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 11.03.2025, 11:42  
Nataliya_Eva Nataliya_Eva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2025
Город: Крым
Сообщений: 5 Nataliya_Eva *
Спасибо за ответ.
Анализы получили вчера, сегодня УЗИ, завтра врач. Поэтому тироксин еще не начинали.
Но понимаю, что надо "еще вчера уже". Поэтому готова бежать в аптеку.
Подскажите, с какой дозировки начинать? И пьется же утром натощак, правильно?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 11.03.2025, 12:56  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,927 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1,6 мкгx кг реальной массы тела с округлением , натощак и минимум за полчаса до еды, а то и 45 минут
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #5
Старый 11.03.2025, 14:01  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,566 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чудны дела твои, Господи!
Биохимически самый грубый первичный гипотироидизм , что я упомню, a клинически она практически нормальна, включая отличные отметки в школе.
Вот только единственный ключ , это явный зоб на УЗИ. Сильно подозреваю, что шею либо не пальпировали вообще, либо пальпировали плохо.

Пролактин и ЛГ/ФСГ надо бы измерить, избыток пролактина скорее всего и причина её отсутствия полового созревания. Вангую, что оно начнется максимум через полгода лечения тироксином.

Есть журнал JCEM Clinical Сases. Вот туда её и послать.
Поразительный случай!
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #6
Старый 11.03.2025, 14:38  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,927 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня в далекие 80-е была студентка с практически нулевым Т4, и ТТГ порядка 700- и по слухам
нормально учится
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 11.03.2025, 16:04  
Nataliya_Eva Nataliya_Eva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2025
Город: Крым
Сообщений: 5 Nataliya_Eva *
Цитата:
Сильно подозреваю, что шею либо не пальпировали вообще, либо пальпировали плохо
да, никто не пальпировал. У педиатра были давно (дочка болеет крайне редко). А к эндокринологу ранее не обращались, никто не направлял. Во вложении прикрепила фото шеи.

Цитата:
Пролактин и ЛГ/ФСГ надо бы измерить
спасибо за подсказку, сделаем обязательно

Цитата:
1,6 мкгx кг реальной массы тела с округлением
Галина Афанасьевна, а можно уточнить, получается 1,6*51,5кг=82,4 А Какую дозировку тогда брать? 100?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5370801362234896468.jpg
Просмотров: 24
Размер:	108.1 Кб
ID:	263414  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5370801362234896469.jpg
Просмотров: 21
Размер:	102.3 Кб
ID:	263415  
Ответить с цитированием
  #8
Старый 11.03.2025, 17:23  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,927 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, пока с округлением в бОльшую сторону, потом уменьшится . Все будет хорошо
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #9
Старый 13.03.2025, 14:00  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,566 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, шею не пальпировали. Это была большая ошибка. Гинеколог смотрел ее скорее всего как максимум меньше года назад, так что зоб уже явно был виден невооружённым глазом. Вот всем детям направо и налево делают УЗИ для ненужной профилактики зоба ( “ A вдруг есть дефицит йода?”), a тут поленились и когда нужно, прозЯвали.
Слава богу,что она не только не вошла в гипотиреозную кому, но вроде бы даже интеллектуально не пострадала. Но, как тут видел несколько раз, врачи нынеча шею не пальпируют, слишком сложно им, на это УЗИ создан был:-((. Их просто не учат.
А на тироксине она вообще расцветёт. 100 мкг это прекрасная начальная доза. Проверьте пролактин, ТТГ и свТ4 через месяца 3-4.
Крайне вероятно, что пролактин сейчас будет повышен и гинеколог назначит ей достинекс. Ни в коем случае не принимайте: он сам придёт в норму.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
  #10
Старый 28.03.2025, 15:22  
Nataliya_Eva Nataliya_Eva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2025
Город: Крым
Сообщений: 5 Nataliya_Eva *
Уважаемые врачи, здравствуйте.
Благодарю за ответы и консультации.

Сейчас пьем тироксин 100, самочувствие нормальное, впрочем как и ранее. Об изменениях напишу ниже, чтобы соблюсти хронологию.

Цитата:
Пролактин и ЛГ/ФСГ надо бы измерить
Спасибо, сдали сразу, результат во вложении. Там много в описании реф значений, не совсем поняла. Но пролактин да, высокий.

Цитата:
гинеколог назначит ей достинекс. Ни в коем случае не принимайте
Спасибо за подсказку. Я даже идти к гинекологу сейчас не хочу. Уже понятно, откуда клубочек замотался. Теперь сначала его надо размотать.

Посетили эндокринолога. Я сразу к ней с распечаткой нашей переписки. Она чуть со стула не упала, увидев анализы и сопоставив их с ребенком. И со словами «не верю, ошибка лаборатории» отправила пересдавать ТТГ и Т4св.
А также отправила сдать кровь на: Паратгормон, АлАТ, АсАТ, Билирубин общий, Билирубин прямой, Гамма-ТГ, Триглицериды (ТГ), Холестерин общий (ХС), ЛПВП, ЛПНП, Ионизированный кальций, Фосфор неорганический, Витамин D, Фолиевая кислота, Йод(кровь), Селен(кровь), ОАК и ферритин.
Не знаю, такое кол-во анализов обусловлено научным интересом или необходимостью. Сдали все анализы до начала терапии тироксином. Результаты во вложении.

По результатам анализов эндокринолог прописала (помимо тироксина 100):
Селен 100мг/сутки 1 мес
Урсодезхолиевая кислота 250мг/сутки 1мес
Карсил 1таб*2-3 р/д 1 мес
Фолибер 1таб/сутки 1 мес
Витамин Д50000МЕ в неделю в течение 4 недель утром

С дозой тироксина 100 врач согласилась, но рекомендовала дойти до нее постепенно 6.25/12.5/18.75/25/37.5/50/100…..

На дозе 100 на второй день дочь отметила боль в висках, пульсирующую. Боль не проходила, выпили таблетку от головы. На след день боль повторилась, но быстро стихла и до сих пор болей нет. Отмечу, ранее болей головных никогда не было. Поэтому списала данный симптом на привыкание к терапии. Остальное самочувствие- все нормально.
Далее через пару дней дочь пожаловалась на легкую боль в глазах при движении глаз. Ранее такого не отмечалось никогда. Добавлю, что стоим на учете у окулиста с рождения (д-з: OD заднекапсулярное полупрозрачное помутнение (хрусталик чистый), OD амблиопия ср. степени,непостоянное сходящееся косоглазие, Hm ср.степени).
Глаз не оперировали, развивали зрение окклюзией здорового глаза. Аппаратным лечением. Развили на OD с 0,07 до 0,3-0,4. OS 1.00
Сейчас записались к нашему окулисту внепланово на 31.03.25. Но почитав про ЭОП, вооружусь таблицами CAS и NOSPECS. Т.к. уже сейчас отмечаю некоторые симптомы ЭОП (ретракция на OS, лагофтальм ночной OS, непостоянный). Если можно, в след сообщении приложу фото глаз.

Отмечу, когда начались боли в глазах, я решила сдать Т4св, чтобы посмотреть сколько накопилось и накопилось ли Т4св (т.к. эндокринолог немного испугала тем, что иногда тироксин не усваивается организмом).
Результат от сегодня 28.03.25 Т4св 12,98 пмоль/л (реф 12,60-21,00)

Прошу прощения, что много текста.
Вопросы вынесу отдельно:

1. Нужно ли пить всё (кроме тироксина), назначенное врачом эндокринологом? Или может при нормализации гормонов, анализы сами придут в норму. Не навредят ли эти препараты? Т.к., например, селен у дочки в норме по анализам.
2. Стоит ли сейчас опасаться состояния гипотиреоидной комы? Или уже на приеме тироксина это исключено?
3. Нужно ли сделать УЗИ, КТ, МРТ глаз?
4. Учитывая Т4св по нижней границе стоит ли уменьшит дозу тироксина, учитывая возможный ЭОП? Чтобы из гипо- не уйти в гипер-?
5. Если у вас есть еще рекомендации по анализам или дообследованиям, буду признательна.

Уважаемые доктора, благодарю Вас за консультирование и ваше время!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ФСГ_ЛГ_Пролактин.jpg
Просмотров: 7
Размер:	343.5 Кб
ID:	263862  Нажмите на изображение для увеличения
Название: анализы дополнительные.jpg
Просмотров: 9
Размер:	618.8 Кб
ID:	263863  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОАК_Ферритин.jpg
Просмотров: 4
Размер:	197.1 Кб
ID:	263864  
Ответить с цитированием
  #11
Старый 28.03.2025, 17:54  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,927 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Разве что у Вас много лишних денег
2. Если Вам нравится делать глупости - опасайтесь.
Какая кома у получающего адекватную дозу тироксина человека?
3- зачем ? Бред с ЭО Вам принадлежит?
4- господи твоя воля, ну нельзя же до такой степени ничего не понимать в прочитанном

Явно завышены рекомендации по дозе витаминамD,
В целом приходится сожалеть, что деньги страны ( или Ваши? ) выброшены на ненужные анализы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #12
Старый 28.03.2025, 20:18  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,566 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего из назначенных анализов и/или снимков делать не надо.
Назначения анализов йода и селена в крови даже не неграмотны: они тупые. Зачем при гипотироидизме измерять паращитовидную функцию, ни один мало-мальски образованный эндокринолог понять не в состоянии.

Никаких снадобий кроме тироксина не покупать и не давать, если Вы не в Олимпийской сборной по метанию денег на ветер.
Все, что надо, это измерить свТ4 и ТТГ через как минимум 2 месяца, лучше 3 ( гипотироидизм выраженный и может потребовть больше времени для нормализации). К этому времени девочка будет здорова.
После этого проверять их каждые 6-12 месяцев: она растёт, и необходимая доза тироксина будет расти с нею, только очень медленно. Так что не волнуйтесь ни о чём.

Врачи там у вас в Крыму….. уффф.. не к ночи будь сказано. Tак что здоровья Вам и Вашим, и ни в коем случае не болейте.

Cпасибо, что связались с этим форумом. Это было абсолютно необходимо .

Комментарии к сообщению:
Ninti одобрил(а): Олимпийская сборная по метанию денег - уффф как красиво, надо запомнить
Melnichenko одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
  #13
Старый 28.03.2025, 21:14  
Nataliya_Eva Nataliya_Eva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2025
Город: Крым
Сообщений: 5 Nataliya_Eva *
Уважаемые врачи, огромная Вам благодарность за ваши консультации
Цитата:
Cпасибо, что связались с этим форумом. Это было абсолютно необходимо
Этот форум лучшее, что могло случиться с теми, кому недоступна грамотная врачебная помощь на местах.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.