Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов по онкологии

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #166  
Старый 27.05.2007, 21:34
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Какая доза Морфина Гидрохлорида достаточна на Ваш взгляд при переходе на него?
Если по причине отсутствия Морфина Г. мы будем продолжать
вводить Промедол, может его следует давать больше?

Приведите пример схемы по часам, пожалуйста, где видны и другие
препараты (может быть аналгин, какие-то снотворные...), необходимые
на Ваш взгляд.

Спасибо.
  #167  
Старый 27.05.2007, 22:53
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Морфина гидрохлорид по 1мл 4 раза, дексасаметазон 4мг утром, реланиум 10мг на ночь..
Все остальное смогу написать, если ответите, на сколько % и на сколько времени помогает каждый из препаратов, которые папа принимает сейчас.
  #168  
Старый 27.05.2007, 23:32
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Именно на основе понятия "на сколько времени помогает"
отец и построил себе систему приема лекарств,
которую я привел пару постов выше.
Т.е. через каждые 2 часа ему уже требуется поддержка обезболивания.
Более подробно, все нюансы выясню завтра утром.
  #169  
Старый 28.05.2007, 20:12
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда примерная схема, исходя из имеющихся в наличии препаратов:
1. Морфин 1%-1мл внутримышечно 6-12-18-24 или 6-10-14-18-22-2.
2. Анальгин по 2мл внутримышечно 7-15-23.
3. Дексаметазон 4мг внутримышечно (под контролем АД).
4. Реланиум 10мг внутримышечно на ночь.
  #170  
Старый 28.05.2007, 23:36
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Пожалуйста, разьясните как мы будем действовать дальше,
когда морфин в схеме 6-10-14-18-22-02 перестанет работать.
Почему-то местный Участковый врач (и мои родственники тоже)
рассматривают Морфин как "последнее средство",
"тем более 6 раз"...

Предполагаю, что это заблуждение, что вполне потом можно будет
увеличить дозу разовой инъекции.

Мне бы очень хотелось с уверенностью в своей правоте разубедить
семью и главное отца, что сегодняшняя смена обезболивания не
есть "этот самый последний момент", когда у нас другого выхода
уже нет.
  #171  
Старый 30.05.2007, 18:08
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Максимальная дозировка морфина 1%-2мл 6 раз в сутки. Но увеличение его дозы не связано с "привыканием" к препарату, а связано с прогрессированием заболевания. Как бы Вам не было тяжело слышать мои слова, но вы должны понимать, что "как действовать дальше" должно еще наступить
  #172  
Старый 31.05.2007, 00:13
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я полностью осознаю, с каким заболеванием мы имеем дело и то, что нас может ожидать в ближайшем будущем.

О нашей схеме.
Морфина НЕ БУДЕТ.
Кроме Промедола ничего нет и не предвидится в Беларуси, во всяком случае в Гомельской области...
Так сказал врач, который выписывает рецепты.
На данный момент папа получает Промедол 1% 2 мл. 6-12-18-24.
Требует Трамадол через 2 часа - 8-14-20-2
И Аналгин, еще через 2 часа.
Реланиум отказался колоть - не дает и все.
  #173  
Старый 31.05.2007, 07:41
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. О наличии таких препаратов, как морфина гидрохлорид и омнопон, я бы уточнил в фармации и в управлении здравоохранения города.
2. Я уже писал, что промедол и трамадол параллельно делать нельзя. Лучше увеличить дозировку промедола (по 1мл 6 раз или по 2 мл 6раз).
3. Желание пациента - закон. А он отказывается от уколов реланиума? Если что, то ведь можно таблетки давать через зонд.
  #174  
Старый 31.05.2007, 08:06
Аватар для Acusher
Acusher Acusher вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.05.2007
Город: г.Тула
Сообщений: 601
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Acusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Прошу прощения за бестактность, но тема рака языка меня сейчас очень интересует.
Уважаемые коллеги онкологи, дайте, пожалуйста совет.

Моей бабушке 76 лет. Имеет ЗНО тела языка, Т3NХМ0G1, III st., II кл.гр.

Имела один курс гамма-терапии с положительной динамикой. Сейчас вопрос стоит об оперативном лечении. Коллег смущает возраст пациентки.
Как Вы считаете, есть ли необходимость в оперативном лечении, учитывая возраст пациентки, либо возможно продолжать лучевую терапию.

Заранее благодарен, П.Мартыненко.
  #175  
Старый 31.05.2007, 08:39
Аватар для Surgeon
Surgeon Surgeon вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2001
Город: Cleveland, Ohio, USA
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Surgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSurgeon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А причем здесь возраст?
  #176  
Старый 31.05.2007, 08:44
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, пожалуйста, если ваша тема будет иметь продолжение, то создайте свою тему, иначе будет путаница. Далее 76 лет - не возраст. Оперируются больные и старше 80 лет. Всегда необходимо учитывать показания-противопоказания. Есть ли серьезные сопутствующие заболевания? Если нет, то лучше оперировать.

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а):
  #177  
Старый 31.05.2007, 11:01
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vmark
1. О наличии таких препаратов, как морфина гидрохлорид и омнопон, я бы уточнил в фармации и в управлении здравоохранения города.
2. Я уже писал, что промедол и трамадол параллельно делать нельзя. Лучше увеличить дозировку промедола (по 1мл 6 раз или по 2 мл 6раз).
3. Желание пациента - закон. А он отказывается от уколов реланиума? Если что, то ведь можно таблетки давать через зонд.
1. Мы уточняем все очень оперативно и настойчиво ищем.
Друзья помогают нам, мы стараемся использовать все возможности.
Думаю, что кроме Промедола действительно ничего нет...
Был бы это другой тип лекарств - мы бы доставили их откуда угодно


2. Попробую в сотый раз сказать это папе. Это непросто.
Психологически он убежден, что Трамадол помогает не меньше.
Даже чувствует облегчение на 1,5 - 2 часа.

3. Попробуем подмешать Реланиум в питье. В молоко можно?
  #178  
Старый 31.05.2007, 11:15
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor_Speed
В молоко можно?
Можно. Хотя подмешивать не есть хорошо.
  #179  
Старый 31.05.2007, 11:46
Igor_Speed Igor_Speed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.05.2006
Город: Альмерия, Испания
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 3
Igor_Speed этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Постараемся все по-честному. Спасибо.
  #180  
Старый 31.05.2007, 14:19
Аватар для Acusher
Acusher Acusher вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.05.2007
Город: г.Тула
Сообщений: 601
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Acusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо всем огромное. Сопутствующих нет. Буду настраивать бабушку на операцию как единственный радикальный метод.

С уважением, П.Мартыненко.

Комментарии к сообщению:
vmark одобрил(а):
Igor_Speed одобрил(а):
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.