Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 20.09.2007, 10:36
Juliet_A Juliet_A вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.09.2007
Город: Minsk
Сообщений: 6
Juliet_A *
Приступы кашля

Обращаюсь с вопросом о необходимых обследованиях для постановки диагноза.

У ребенка 6 лет хронический тонзиллит (в анамнезе фолликулярные ангины, фарингиты), во второй половине августа было небольшое ухудшение - покраснение горла, сухой кашель, назначалось туширование миндалин Люголем, Тонзилгон, полоскание, в общем-то привычные процедуры. 31 августа ребенку поставлена проба Манту, по осмотру врача и анализам ребенок был признан здоровым для проведения пробы, единственное отклонение - эозинофилы превышены (8, обследование на паразитов было стандартное, результаты в норме). Проба Манту удовлетворительная, вопросов по ней не было, после пробы - неделю очень сильный кашель сериям, особенно по ночам, ещё неделю - ночью без кашля, днем кашель сериями, кашель влажный. Назначали сироп подорожника, витамины, прогревания (солевые, горчичники). После этого кашель прошел резко, но через два дня по вечерам начались приступы, внезапно ребенок закашливается, краснеет, в первый раз даже посинели губы, с трудом откашливается прозрачная вязкая слизь, почти как пленка, ощущение, что кашель идет толчками независимо от ребенка. Ребенок говорит, что желания кашлять перед этим не возникает, во время самого кашля - жалуется, что не может дышать.Так уже 5 дней, каждый последующий раз легче, но регулярно. В бронхах-легких чисто, анализ крови-мочи нормальные, объективно ребенок здоров, не кашляет все остальное время, не чихает, насморка нет, горло чистое, температура за все это время выше 36,6 не поднималась. Здоровым врачи его и считают, поскольку приступы вижу только я. Что можно проверить в первую очередь, какой диагноз предположить и на каких обследованиях настаивать? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.09.2007, 12:31
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,283
Поблагодарили 6,867 раз(а) за 6,539 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточните, пожалуйста, эозинофилия была перед постановкой пробы Манту или после? Вы пишете, что анализы мочи и крови в норме - то есть, они были повторены позже и эозинофилия уже отсутствовала? Рентген легких не делали?
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.09.2007, 14:21
Juliet_A Juliet_A вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.09.2007
Город: Minsk
Сообщений: 6
Juliet_A *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Уточните, пожалуйста, эозинофилия была перед постановкой пробы Манту или после? Вы пишете, что анализы мочи и крови в норме - то есть, они были повторены позже и эозинофилия уже отсутствовала? Рентген легких не делали?
Эозинофилия была до постановки пробы и после, тот же самый результат, но последний анализ крови был до начала приступов, когда был простой кашель. Вообще, у нас с эозинофилами вопрос встает регулярно с самого рождения, но диатезов-аллергий не было, паразиты в стандартных анализах (знаю что не показательны, профилактику после лета проводили с 4 лет) не выявлялись. Уже был анализ крови с эозинофилами 12 перед пробой Манту 2 года назад, которая дала подозрение на вираж (+4 см, очень сильно отекшая рука, обследование и консультацию фтизиатра проходили). Рентген легких пока не назначали. Завтра собираюсь к врачу, и даже не знаю на чем настаивать, кроме очередных общих анализов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.09.2007, 15:46
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш ребенок привит от коклюша ? желательно, чтобы на приеме у врача , доктор увидел приступ кашля у вашего ребенка.
Обычно приступ можно спровоцировать при осмотре горла , надавив на корень я зыка.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.09.2007, 19:48
Juliet_A Juliet_A вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.09.2007
Город: Minsk
Сообщений: 6
Juliet_A *
Цитата:
Сообщение от Mara___dok Посмотреть сообщение
Ваш ребенок привит от коклюша ? желательно, чтобы на приеме у врача , доктор увидел приступ кашля у вашего ребенка.
Обычно приступ можно спровоцировать при осмотре горла , надавив на корень я зыка.
Да, ребенок от коклюша привит.
Спровоцировать такой же не получается, получается просто приступ кашля. Такой полупрозрачной пленки-слизи откашлять не получается. Сегодня очередной врач поставил объективно остаточные явления обструктивного бронхита, хрипов нет, дыхание жесткое. На вопрос о коклюше (я сама догадалась спросить по "стекловидная слизь", "толчковый кашель"), сказал, что возможно какая-то форма паракоклюша. Если в общем анализе крови завтра будут высокие эозинофилы - порекомендовали сдать платно кровь из вены на паразитов, проконсультироваться с аллергологом и начать принимать 1-3 месяца Кетотифен.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.09.2007, 20:07
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Если в общем анализе крови завтра будут высокие эозинофилы - порекомендовали сдать платно кровь из вены на паразитов, проконсультироваться с аллергологом и начать принимать 1-3 месяца Кетотифен.
Этого делать не надо. Если хотите подтвердить/опровергнуть коклюш можно сдать ИФА на коклюш ( экспресс -анализ, делается иммунофлюоресцентным методом) , или анализ крови на иммуноглобулины М к колюшу/ паркоклюшу.
Хотя коклюш ставится клинически. Достаточно видеть приступ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.09.2007, 07:03
Juliet_A Juliet_A вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.09.2007
Город: Minsk
Сообщений: 6
Juliet_A *
Цитата:
Сообщение от Mara___dok Посмотреть сообщение
Этого делать не надо. Если хотите подтвердить/опровергнуть коклюш можно сдать ИФА на коклюш ( экспресс -анализ, делается иммунофлюоресцентным методом) , или анализ крови на иммуноглобулины М к колюшу/ паркоклюшу.
Хотя коклюш ставится клинически. Достаточно видеть приступ.
Если это коклюш - не поздно ли сдавать анализ?
Может ли после коклюша развиваться обструкция (астма)?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.09.2007, 15:29
Juliet_A Juliet_A вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.09.2007
Город: Minsk
Сообщений: 6
Juliet_A *
Mara___dok, основательно почитала про коклюш - у меня даже нет сомнений. На коклюш и паракоклюш в Минске берут посев, результат в конце следующей недели Есть вопрос: что с этим делать, врачи сказали, что коклюш не лечат, поэтому им даже результат нашего анализа не интересен, соответственно чем предотвратить хотя бы ухудшение состояния, можно ли как-то использовать в этих целях ингалятор (компрессорный)?

Сейчас объективно, после отмены всего - кашляет 2-3 раза за день, 2-3 раза ночью, так же напряженно, но отходящее уже все таки не такое вязкое. И пропал тяжелый вдох со свистом после прокашливания.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.09.2007, 15:53
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Клинически коклюш. Может быть докторам не интересен результат посева на коклюш и паракоклюш, но возможно он интересен вам.
...Лечение коклюша : обязательно как можно больше пребывать на свежем воздухе, создание комфортной обстановки для ребенка ( приступы провоцируются различными негативными ситуациями , например уколы), если до 6 приступов в сутки, то никакие лекарственные препараты не нужны. Коклюш проходит в течение 4 недель в среднем самостоятельно.
...Никакие ингаляции и прочие процедуры не показаны ( могут провоцировать приступы кашля)
...Иногда при коклюше слышны сухие свистящие хрипы, но причинно-следственной связи между коклюшом и астмой - нет.
...Есть ли у вас в семье дети до года ?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.09.2007, 16:13
Juliet_A Juliet_A вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.09.2007
Город: Minsk
Сообщений: 6
Juliet_A *
Цитата:
Сообщение от Mara___dok Посмотреть сообщение
...Никакие ингаляции и прочие процедуры не показаны ( могут провоцировать приступы кашля)
...Иногда при коклюше слышны сухие свистящие хрипы, но причинно-следственной связи между коклюшом и астмой - нет.
...Есть ли у вас в семье дети до года ?
Спасибо, будем сражаться
Вопрос ещё - имеет ли смысл теперь ревакцинация АКДС, по крайней мере соответствующей компоненты (мы как раз должны были делать)?
Детей больше нет.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.09.2007, 16:15
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В шесть лет делается ревакцинация кори, паротита и краснухи, а в семь лет ревакцинация АДС( без коклюшного компонента). Коклюшный компонент в этом возрасте не делается.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.