|
#16
08.10.2007, 19:46
|
|||
|
|||
|
Из моего скромного опыта - вазодилататоры во время анестезии, примененные по показаниям (обычно после индукции), вполне эффективны и управляемы. Они по определению управляемые. Если, конечно, соблюдать определенную осторожность при титровании.
С дедом 74 лет - доза тиопентала 200 мг, с фентанилом и дроперидолом, думаю, вполне достаточна. Тоже ввожу по клинике, не заранее рассчитанную. Причины гипотензии в этом случае - отдельный вопрос (для участника событий обычно несложный). 
|
|
#17
08.10.2007, 20:44
|
||||
|
||||
|
[quote=Е.Спиридонов;375731]А как вы определили, что "деду хватило"? ИМХО, доза маловата.....
доза, по сравнению с расчетной, действительно, маловата, ориентировался по клинике. причина гипотонии, вероятно, кроется в гиповолемии, как правило сопутствующей артериальной гипертонии, плюс прием нитратов перорально, в том числе, в день операции. Дед из приюта для инвалидов, их персонал описывал прием нитрогранулонга дедом словами "как конфеты с чаем". кстати, так и оказалось - сам видел, пока наблюдал его в ПИТе, когда отобрал флакон и стал выдавать по таблетке, дед здорово обиделся, гипотония потихоньку "ушла" на весьма неагрессивной по темпу инфузионной терапии. на ЭКГ - рубцовые изменения практически по всем стенкам, плюс гипертрофия, ухудшение питания счас уже не помню каких отделов...
|
|
#18
08.10.2007, 23:31
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ЗЫ: Не надо коллега про нарушение питания. Шайками закидают. 
|
|
#19
09.10.2007, 10:13
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Насчет нарушений питания - это в некоторых приютах для инвалидов, имхо, может быть... Ах, на ЭКГ? Это тоже, в некоторых отделениях функциональной диагностики...
|
|
#20
09.10.2007, 18:44
|
||||
|
||||
|
ЭХО не делали, и про нарушение питания из той-же серии: то ж ЦРБ, ближайшее эхо за 450 км, отсюда и проблемы. ХСН без вопросов, и обезвожен дедушка был, насчет скрытой гиповолемии при АГ уточню, отложилось где-то из ординатуры. ведь еще смотря чем гипертонию лечить, в смысле групп препаратов.
|
|
#21
09.10.2007, 19:33
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#22
09.10.2007, 19:51
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Такого деда одними релаксантами - себе дороже... да и не курил бы я с ним тогда сегодня на лестнице в х/о, наверное. 
|
|
|
|
#23
09.10.2007, 21:19
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Мне кажется аналгезия явно не достаточная. 
|
|
#24
10.10.2007, 08:19
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Также хотелось бы узнать, была ли предоперационная инфузия, если да - то в каком объеме и составе.
|
|
#25
10.10.2007, 19:12
|
||||
|
||||
|
аналгезия в предоперационном периоде - баралгин у скорой помощи, предоперационная инфузия 500 мл кристаллоидов с панангином. может и недостаточна аналгезия во время операции, раз всем так кажется: на премедикации ( то, что выше,- дроперидол, фентанил, атропин - на столе непосредственно перед индукцией, в вену) отмечалось выключение сознания и апноэ, на 200 тиопентала "встали" зрачки, интубация без технич. сложностей, закись+кислород сразу после интубации, мониторинг сатурация, ЧСС, АД: снижение АД до 90/60 без тахикардии после индукции и интубации, ЧСС в пределах 62-78 с момента разреза до окончания операции, фентанил 1мл и тиопентал 100 мг. на начало пластики, промедол в/м на ушивании раны, инфузия интраоперационно 1000 мл (р-р Рингера, изотонич NaCl). Да, давность заболевания 6 часов до операции, хирурги пошли на грыжесечение без ляпаротомии, явных потерь с рвотой и в третье пространство вроде бы не с чего... АД 160/100 к моменту ушивания раны.
"Рабочее" АД у больного 180/100-200/110 мм.рт.ст.. Болевой синдром до операции умеренной выраженности, дед не капризничал, не шумел, вынужденных поз не принимал. проснулся спокойно на столе, экстубирован, учитывая сопутствующие проблемы сутки наблюдался в ПИТ. Претензий не предьявляет, неприятных ощущений не вспоминает... А чем и сколько надо было обезболивать??? клинически признаков недостаточной аналгезии не видел, в чем не прав? на наркоте специально не экономлю, не хотелось лишних проблем, не деду, не себе? что не так? а вы бы как "вели" этого клиента? 
|
Линейный вид
