Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2007, 14:06
Tatka_T Tatka_T вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Moscow
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 5
Tatka_T *
Результаты НСГ и лечение...

Доброго времени суток!
Вот хотелось бы получить еще одно мнение ...
Девочке 8 месяцев. Объективно мнение мамы все нормально. Возможно немного вяловата, немного активнее левая сторона, правая ручка зажата чаще, хотя и ею берет игрушки. Самостоятельно еще не села, но уже ползует достаточно активно. На грудном вскармливании + прикорм. Аппетит нормальный. Потеет особенно голова (когда спит подушка мокрая, когда сосет иногда такое тоже бывает). Но волосики на голове растут как полагается. Консультация педиатра - не рахит. возможно неврологическая компонента.
Итак НСГ в 5,5 месяцев:
Эхографические признаки небольшого расширения боковых желудочков (больше слева).
(Их размеры:
Левый - передний рог -5,2 мм, тело - 6,7 мм.
Правый - передний рог - 4,1 мм, тело - 4,0 мм)

Множественные субэпендимальные псевдокисты в обоих сосудистых сплетениях. (По передне поверхности обоих сосудистых сплетений визуализируются анэхогенные включения размерм:справа - по передней поверхности - 4,6 мм, слева - по передней поверхности - 3 мм, 3 мм, 4 мм и в гломусной части 2 мм)

НСГ в 8 месяцев :
Эхографические признаки небольшого расширения боковых желудочков (больше левого).
Левый - косой размер переднего рога - 5,8 мм
Правый - косой размер переднего рога - 4,6 мм

Специалист УЗИ был другой, но в одной и тоже клинике.

Теперь консультация Невролога очно:
В 5,5 месяцев прописана Мильгамма 1/4 табл. 2 раза в день на месяц.

В 8 месяцев:
Элькар 12 кап. 2 раза в день месяц
Пантогам 1/4 табл. 1 раз в день месяц
Актовегин 0,5 мл. в/м через день № 10.
прием препаратов одновременно.

Вопрос:
1. Чем грозит расширение желудочков ? (В клинике сказали надо обязательно лечить)

2. Согласны ли вы, господа, на основании НСГ с назначенной терапией ?

3. Назначенная терапия - "восстановит" в размерах желудочки ?

4. Возможна ли альтернатива В/м введению Актовегина ? (В таблетках актовегин врач не рекомендовал пить - усваиваться будет мало, т.к. пищевая оболочка таблетки будет нарушена в виду малой дозировки...)

Заранее благодарна за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.11.2007, 18:27
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Частые вопросы прочли?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2007, 20:16
Tatka_T Tatka_T вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Moscow
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 5
Tatka_T *
Извините, а причем тут частые вопросы ?
У меня конкретно индивидуальные вопросы по результатам исследований.

Кстати, очень была бы признательна если бы вы указали в каких пределах эти желудочки должны быть ? ....

Заранее благодарна за ответы.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.11.2007, 21:16
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет этих пределов. Желудочки не лечат. НСГ - вспомогательный приблизительный метод. Клинической картины нет - ребенок не болен, что бы ни нашли на НСГ. А при чем Частые вопросы - я не знаю, может просто так некоторым легче воспринимать информацию.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.11.2007, 17:31
charikova75 charikova75 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.11.2007
Город: Лесосибирск
Сообщений: 7
charikova75 *
В отношении ребенка какие либо жалобы есть? (срыгивания,особенно "фонтаном",через какое время после еды?сон ночной спокоен?прирост головы за последние 3-4мес., измеряется педиатром?)
Кроме того,что ребенок ползает (на животе или на четвереньках?), что еще умеет делать? слоги произносит?
Витамин Д в какой дозировке пьете (сколько капель в день)?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.11.2007, 13:57
Tatka_T Tatka_T вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Moscow
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 5
Tatka_T *
Девочка не хочет самостоятельно сидеть, при этом достаточно хорошо ползает на четвереньках. Игрушками играет самостоятельно и подолгу. (Иногда правда она не очень активна, может просто подолгу лежать не особенно двигаясь. Но с другой стороны, когда ей хочется она и переворачивается и подползает к объекту желания).
Произносит слоги Ма-ма, га.
Улыбчивый ребенок, узнает знакомые лица. Что еще...

Что настораживает: левая половинка (ручки, ножки) активнее, чем правая. Ручка больше зажата, если ставить на ножки то правая больше на цыпочках. Левая - полная опора, редко цыпочки.

Ночью на фоне препаратов, кстати, спится ей беспокойно: во сне подергиваются ножки, вздрагивать стали ручки. Во сне же переворачивается из-за этого на живот (раньше такого не было) просыпается. Пытается найти удобное положение в итоге часто вдруг стала спать на животе.
Вот это мне совсем не нравится.... До этого такого не было...

Витамин Д стали пить 2 капли в день - потеть стала меньше. Педиатр назначила такую дозировку на неделю.

Объем головы 46 см в 8 месяцев 10 дней. До этого я не могу сказать какая. От рождения 38 см.
Срыгиваний фонтаном нет и не было (очень редко 1 чайная - столовая ложка), сразу после еды.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.11.2007, 14:04
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не описываете патологии. Двигательное развитие адекватно.
Беспокойный сон (это он Вам кажется беспокойным) - норма - мы же не знаем, что ребенку снится. Сон на животе не патологичнее сна на спине.
Срыгивания по ложке - не предмет для волнений.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.11.2007, 14:22
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Пытается найти удобное положение в итоге часто вдруг стала спать на животе.
Вот это мне совсем не нравится.... До этого такого не было...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ребенок - это живое существо. Он имеет право делать то, что ему нравится. Спать так, как ему удобно. И быть левшой тоже имеет право.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.11.2007, 15:31
Tatka_T Tatka_T вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 18.03.2002
Город: Moscow
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 5
Tatka_T *
Тогда мне совсем не понятно отчего и зачем мы лечимся.
Боюсь, что далее меня все отправят к очному специалисту ...
но ... наблюдаемся мы в хорошей клинике.
Пришли на плановый осмотр, я в свою очередь сказала о ребенке лишь, то что написала здесь. Далее направили на НСГ, затем просто повторно.

К чему тогда все эти лекарства ? (На всякий случай или по делу ?)

если они не уменьшат размер желудочков, а ребенок после их приема сразу же не сядет ...
или пойдет/заговорит ...


...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.11.2007, 16:39
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая мама!
Чем Ваши доктора руководствуются, назначая все эти препараты, неизвестно. Увы, это вопрос без ответа.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.11.2007, 17:15
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie Посмотреть сообщение
Уважаемая мама!
Чем Ваши доктора руководствуются, назначая все эти препараты, неизвестно. Увы, это вопрос без ответа.
Они просто не имеют права работать врачами(с)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.11.2007, 17:55
charikova75 charikova75 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.11.2007
Город: Лесосибирск
Сообщений: 7
charikova75 *
Повода для беспокойства в отношении НСГ нет,т.к. нет клинических проявлений гидроцефального синдрома (о чем можно было думать), и прирост головы соответственно возрасту; тем более НСГ смотрели разные специалисты.
Единственное на что бы я обратила внимание-несколько повышенный мышечный тонус в правых руке и ноге (по Вашему описанию), что является последствием проблем при рождении или беременности (такие детки садятся позже). Может Ваш доктор лечит именно эту проблему, а не изменения на НСГ? Я бы порекомендовала курс массажа+физио (например, озокерит-парафиновые аппликации) у специалиста. А дозировка пантогама низковата для вашего возраста, который я бы оставила (читайте аннотацию по препарату, показания).
Витамин Д после 6 месцев принимают по 2 капли, и не неделю,а постоянно.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie не одобрил(а): Доктор,почитайте ЧАВО.
Tatka_T одобрил(а): для меня не врача доступна (не вдаваясь в дебри медицины)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.11.2007, 18:01
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доктор, а можно ссылки на эффективность озокеритов и парафинов, а также пантогама? Где доказана их эффективность?
Заодно, не откажите в любезности, разъясните, что такое "проблемы при рождении и беременности" и почему ребенок должен быть симметричным.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.11.2007, 16:41
charikova75 charikova75 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.11.2007
Город: Лесосибирск
Сообщений: 7
charikova75 *
Действительно, у ноотропов не доказанная эффективность при проведении рандомизированных исследований, не смотря на это их никто не вычеркивал из списков назначаемых препаратов. Не поверю, что все врачи присутствующие на форуме, не используют в своей практике ноотропы. Предложите свою тактику лечения данной проблемы.
По поводу озокерит-парафиновых аппликации (проводимые перед каждым сеансом массажа), то кроме улучшения местного кровообращения (за счет создания выраженного теплового эффекта), я от них больше ничего и не жду.
«Проблемы при рождении»-это общая наша с Вами проблема, и она не решиться пока врачи акушеры-гинекологи не пересмотрят тактику ведения родов. Во время которых идет нагрузка на шейный отдел настолько сильная, что повреждаются стенки позвоночных артерий, вплоть до микрокровоизлияний в них, с последующей ишемией на уровне шейного отдела СМ. Не говоря уже об м\кровоизлияниях в вещество гол.мозга, дислокации шейных позвонков и т.д. Отсюда и очаговая неврологическая симптоматика, а не асимметрия, на которую ребенок равно как и взрослый имеет право. И которая не должна сказываться на здоровье ребенка. Не важно левша ребенок или правша, но повышение мыш.тонуса в конечностях к 8 месяцам-это далеко не норма, и в дальнейшем может привести к нежелательным последствиям.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.11.2007, 16:58
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все сказанное не повод назначать недействующие препараты при отсутствии диагноза; развлекаться процедурами с необоснованным клиническим действием и бездоказательно рассуждать об "общих проблемах". Прочитайте, пожалуйста, перед продолжением разговора http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.