Обсуждение клинической задачи Алены

[Andrey9]

На 99% уверен, что это чей-то прикол. На первой пленке признаки острого трансмурального инфаркта миокарда задней стенки с реципрокными изменениями по передней стенки. На второй пленке (старой) тоже не все хорошо, есть изменения в стандартных отведениях и V-5, V-6.
Хоть немного вменяемая сестра вызвала бы немедленно скорую помощь, а не отправила бы больную домой.

[riltsov]

Сообщение от Andrey9

На 99% уверен, что это чей-то прикол. На первой пленке признаки острого трансмурального инфаркта миокарда задней стенки с реципрокными изменениями по передней стенки.

Данный клинический случай изначально является фальшивкой и издевательством над врачами РМС по сути. Но я не прочь поиграть в решение клинических задач, если это не переходит разумные границы.

Две кардиограммы принадлежат разным людям! По крайней мере, точно можно сказать, что они не сняты у 25-летней девушки с интервалом в один год.

Коллега, там нет трансмурального инфаркта, зубец Q нормальный. Там картина повреждения задней стенки и ускоренный ритм из АВ соединения – задний инфаркт миокарда до 6 часов.

[Andrey9]

Сообщение от riltsov

Коллега, там нет трансмурального инфаркта, зубец Q нормальный. Там картина повреждения задней стенки и ускоренный ритм из АВ соединения – задний инфаркт миокарда до 6 часов.

Так любой Q-инфаркт начинается с элевации S-T, а уж потом через пару часов вылезает Q-как признак свершившегося некроза.

[Vanyabilib]

А может она наркоманка?

[riltsov]

Сообщение от Andrey9

Так любой Q-инфаркт начинается с элевации S-T, а уж потом через пару часов вылезает Q-как признак свершившегося некроза.

Все правильно – острейшая фаза заднего инфаркта. Q патологический еще не сформировался. Уважаемый, коллега, скажите, пожалуйста, какие критерии трансмурального инфаркта Вы находите в данном случае?

[Andrey9]

Сообщение от riltsov

Уважаемый, коллега, скажите, пожалуйста, какие критерии трансмурального инфаркта Вы находите в данном случае?

S-T элевация во 11, 111, aVF (задняя стенка), с начальными признаками элевации в V-6 (задне-боковая часть)

[riltsov]

Трансмуральным называется инфаркт сопровождающийся сквозным некрозом стенки желудочка от эндокарда до перикарда. ЭКГ критерием такого некроза является комплекс QS. Это, конечно, критерий относительный. Достоверно трансмуральность может показать только вскрытие.

На представленной кардиограмме нет, не только QS, но нет и Q патологического, и предсказать их появление по элевации ST нет возможности.

[Andrey9]

Сообщение от riltsov

На представленной кардиограмме нет, не только QS, но нет и Q патологического, и предсказать их появление по элевации ST нет возможности.

Уважаемый коллега, как часто вы встречали ИМ с подъемом S-T без последующего образования комплекса QS, или Q-парди??

[Parcell]

Заранее извиняюсь и прошу не кидаться помидорами.

"На свете много есть такого, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!

"Если считать что все взаправду...." (с)

Вполне допускаю, что ЭКГ принадлежит одному человеку (могу попытаться показать это, если не забанят), может быть и девушке. Не факт, что она вела здоровый образ жизни, что и привело к печальному финалу. Другой вопрос, насколько типичны ангинозные боли у молодых девушек и как эти боли трактуются первичным звеном? Кроме этого, стоит ли пускаться в диагностический поиск, ждать динамику ЭКГ (как делает мой знакомый фельдшер со скорой), может лучше просто тупо везти таких в больницу (на худой конец в ФАП?)

[Andrey9]

Сообщение от Parcell

Кроме этого, стоит ли пускаться в диагностический поиск, ждать динамику ЭКГ (как делает мой знакомый фельдшер со скорой), может лучше просто тупо везти таких в больницу (на худой конец в ФАП?)

Интересный у вас знакомый-фельдшер. И что, всегда ждет динамики на ЭКГ?