Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.11.2002, 19:06
Nik S
Гость
 
Сообщений: n/a
Лечение межпозвоночной грыжи

Предлагают лечение межпозвоночной грыжи электрофорезом с карипазимом. Пожалуйста, те, кто опробовал данный метод на себе - поделитесь мнением об эффективности такого лечения.
Также: кто что думает об эндоскопических операциях?
Всем спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.11.2002, 20:26
Evgeniy Evgeniy вне форума
забанен
 
Регистрация: 30.03.2002
Сообщений: 620
Evgeniy кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Re: Лечение межпозвоночной грыжи

Цитата:
Опубликовано: Nik S
Предлагают лечение межпозвоночной грыжи электрофорезом с карипазимом.
Лечение или купирование симптомов? Исходя из патогенеза МПГ, электрофорез С ЧЕМ УГОДНО не должен приводить к выздоровлению. В лучшем случае - временное облегчение симптоматики.

Также: кто что думает об эндоскопических операциях?
Об операциях вообще лучше не думать. Опубликуйте на форуме (снимки, заключение рентгенолога, мнение нейрохирурга - в общем, все что есть)

Извините, уважаемый Евгений, но... учитывая, что часть Вашего сообщения была мягко говоря "недобросовестной рекламой/антирекламой" она была удалена.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.11.2002, 10:28
kuszel kuszel вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 31.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 626
kuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про лечение карипазимом:
1) Тьфу-тьфу - собственного опыта не имею. Из плюсов этого "лечения" - лишь то, что это не операция. Из минусов - нет "обоснованных данных, что оно помогает". Если в последующем потребуется операция - она будет значительно сложнее и, значит будет иметь выше риск осложнений для Вас

Про эндоскопию :
2) Принципиальных преимуществ перед "истинной" микродискэктомией она не имеет, т.к. все равно требует разреза кожи примерно 2-3 см и удаления грыжи.

С уважением,
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.11.2002, 19:58
Evgeniy Evgeniy вне форума
забанен
 
Регистрация: 30.03.2002
Сообщений: 620
Evgeniy кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Здравствуйте, Юрий!
Под "рекламой/антирекламой", понимается, очевидно, предложение разобрать этот случай в разделе ГОМЕОПАТИЯ?
Но я на самом деле убежден в том, что применив гомеопатическое лечение в данном случае можно значительно облегчить жизнь Ника. Причем для этого не потребуется даже чего-то особенного - клиника МПГ достаточно хорошо укладывается в патогенез нескольких ГПС и, если Ник подробно опишет свою клинику, то рекомендации можно будет дать сразу же.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.11.2002, 09:46
kuszel kuszel вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 31.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 626
kuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Евгений,
Под рекламой/антирекламой я имел в виду Ваше "несколько необоснованное" утверждение, что хирургическое лечение не показано при грыже диска, а вот гомеопатия - это то что надо. Я вовсе не против "необщепринятых методов", но при этом не стоит равняться на рекламу ВАЗа, в которой говорится, что "это чудо автопрома самый динамичный авто в мире ". Кроме того, пациент не спрашивал про лечение грыжи диска вообще, именно поэтому, Ваше предложение по гомеопатии выглядит именно как "реклама", а не что-то другое. К вопросу об эффективности "гомеопатии" я могу лишь сказать, что эффект плацебо в неконтролируемых клин.исследованиях состовляет порядка 20% от эффективности лечения + еще 10-20% это эффект Хоторна
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.11.2002, 17:37
Evgeniy Evgeniy вне форума
забанен
 
Регистрация: 30.03.2002
Сообщений: 620
Evgeniy кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Ну. путать гомеопатию с плацебо не стоит - об этом на форуме уже шла речь и вроде бы А.Коток приводил ссылки, показывающие что эффект ГПС не сводится к плацебо-эффекту. К тому же, если бы все дело было именно в плацебо - эфф., то ГПС не давали бы терапевтического эффекта при лечении животных.
Но, впрочем, беседа начинает идти по стандартному пути прочих дисскуссий форума - вопрос пациента, ответ первого специалиста, второго, третьего... и дальнейшее выяснение отношений между ними - Вам не кажется? Давайте пока не будем вступать на этот тернистый путь и подождем, что нам скажет сам пациент.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.01.2003, 22:38
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Уважаемый Юрий Вадимович!
Ваше мнение по применению гирудотерапии при остеохондрозе позвоночника? Много слышал, но, в основном, из вторых уст.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.01.2003, 15:57
kuszel kuszel вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 31.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 626
kuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
для Зайцева В.Я.

Уважаемый Владимир Яковлевич,
Я позволю себе сформулировать свое мнение по поводу гирудотерапии вообще - она не может навредить ни одному пациенту, кроме ситуация с геморрагическими диатезами и гемофилией. Поэтому, ее можно применять и при остеохондрозе, но явно не как "definite treatment", если руководствоваться лишь принципом "не навреди" .

С уважением,
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.01.2003, 00:16
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Уважаемый Юрий Вадимович!
Никогда не имел дело с пиявками. Честно говоря, я их даже немного побаиваюсь.
Но, Вы полагаете, сообщения, типа приведенного ниже, носят чисто рекламный характер?

С форума Доктор.Ру
Отвечает врач травматолог-ортопед Андрей Карданов:
Если грыжа уже появилась, от поврежденных дисков нужно избавляться. Вопрос - каким способом. Способов есть несколько, в основном оперативные. Безусловно, каждая операция - это риск, также безусловно могут быть осложнения. Поэтому, прежде чем решаться на операцию, стоит попробовать способ, который называется "гирудотерапия". Об этом мало кто слышал (в том числе и я до недавнего времени), но действует он поразительно эффективно. Смысл в том, что на протяжении нескольких сеансов на определенные точки спины невролог-гирудотерапевт ставит .......медицинских пиявок! Результаты настолько поразительны, что поверить в это сложно. Поищите по месту жительства (судя по адресу, в Эстонии?) специалиста, метод дешевый, эффективный и неоперативный, т.е. операция всегда остается на крайний случай.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.01.2003, 02:11
Аватар для Hard
Hard Hard вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.12.2002
Город: Москва - Los Angeles
Сообщений: 1,703
Поблагодарили 18 раз(а) за 13 сообщений
Hard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги. Полагаю, в данном случае речь может идти только о воздействии на сосудистый компонент радикулярного синдрома. Вероятно, при ведущих вазо-вегетативных проявлениях в клинике действительно могут наблюдаться выраженные эффекты на фоне гирудотерапии.
Что касается влияния собственно на дисковые структуры, то мне не встречалось данных о каком-либо "папаино-подобном" (или ином стуктурном) действии пиявочных секретов, способном затормозить или даже обратить вспять идущие здесь дегенеративные процессы. Вряд ли данный метод существенно сузит показания к оперативному вмешательству, но он вполне может применяться при консервативном лечении, особенно на амбулаторном этапе.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.01.2003, 11:30
kuszel kuszel вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 31.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 626
kuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkuszel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для В.Я.Зайцева

приведенная цитата звучит как восторженное признание в любви 15-ти летнего юноши
Больше всего мне понравилась специальность "невропатолог-гирудотерапевт", почему-то подумал, что хорошо что еще нет гинеколога-гирудотерапевта и уролога такой же ориентации
С уважением,
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.07.2003, 22:34
supervit supervit вне форума
Серфер
 
Регистрация: 03.07.2003
Сообщений: 4
supervit *
Болезнь эта (поясничный остеохондроз) хроническая , поэтому любое лечение приносит лишь кратковременный эффект
Оперативное вмешательство имеет показания(относительные и абсолютные) и противопоказания.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.