Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.06.2008, 17:30
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Ну почему же дефиниции в Highet размыты? Вполне конкретное измерение функции в процентах от контрлатеральной конечности. Конечно-же двигательной (ну еще и динамометрические показатели). Движения измеряются вполне важные в повседневности. Сгибание - разгибание, пронация- супинация. Проксимальный-дистальный межфаланговые суставы. Суммы амплитуд. И т.д. Ничто не мешает самому добавить необходимое движение для оценки. ПАОлучем Highet modified.
Откровенно говоря, я не встречал такой интерпретации Highet modified. Сбросьте, пожалуйста, источник. Со всем остальным почти полностью согласен.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.06.2008, 18:58
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,427
Поблагодарили 1,294 раз(а) за 1,190 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Откровенно говоря, я не встречал такой интерпретации Highet modified. Сбросьте, пожалуйста, источник. Со всем остальным почти полностью согласен.
Journal of Plastic, Reconstructive & Aesthetic Surgery
Copyright © 2006 British Association of Plastic, Reconstructive and Aesthetic Surgeons Published by Elsevier Ltd

Long-term functional results of primary reconstruction of severe forearm injuries

Shyh-Jou Shieha, b, , Jing-Wei Leea, and Haw-Yen Chiua, ,

aSection of Plastic Surgery, Department of Surgery, National Cheng Kung University Medical Center, 138 Sheng-Li Road, Tainan 70428, Taiwan
bInstitute of Clinical Medicine, National Cheng Kung University Medical Center, Tainan, Taiwan

Received 19 October 2006; accepted 20 October 2006. Available online 19 January 2007.
Если нет полнотекстового доступа, то могу порыться.
В своем диссере я внес небольшой модифай в динамометрические показатели - учитывал право- леворукость. При рассчете в процентах силы хвата применял коэффициент 0,8, если неповрежденная конечность ведущая (в противном случае - 1,2). Если пациент амбидекстр - то 1,0. Про арифметику не спрашивайте, сам этот недостаток знаю, но я был ограничен количеством страниц.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.06.2008, 19:11
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,427
Поблагодарили 1,294 раз(а) за 1,190 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
MTOS_STS 2009
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.06.2008, 20:51
Аватар для soul_rio
soul_rio soul_rio вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.01.2008
Город: Москва
Сообщений: 163
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
soul_rio этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение

Long-term functional results of primary reconstruction of severe forearm injuries

Shyh-Jou Shieha, b, , Jing-Wei Leea, and Haw-Yen Chiua, ,
Возможно увидеть полнотекстовый вариант???
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.06.2008, 21:33
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Journal of Plastic, Reconstructive & Aesthetic Surgery
Copyright © 2006 British Association of Plastic, Reconstructive and Aesthetic Surgeons Published by Elsevier Ltd

Long-term functional results of primary reconstruction of severe forearm injuries

Shyh-Jou Shieha, b, , Jing-Wei Leea, and Haw-Yen Chiua, ,

aSection of Plastic Surgery, Department of Surgery, National Cheng Kung University Medical Center, 138 Sheng-Li Road, Tainan 70428, Taiwan
bInstitute of Clinical Medicine, National Cheng Kung University Medical Center, Tainan, Taiwan

Received 19 October 2006; accepted 20 October 2006. Available online 19 January 2007.
Если нет полнотекстового доступа, то могу порыться.
В своем диссере я внес небольшой модифай в динамометрические показатели - учитывал право- леворукость. При рассчете в процентах силы хвата применял коэффициент 0,8, если неповрежденная конечность ведущая (в противном случае - 1,2). Если пациент амбидекстр - то 1,0. Про арифметику не спрашивайте, сам этот недостаток знаю, но я был ограничен количеством страниц.
Спасибо, посмотрю. Если не найду, то не надо утруждать себя и искать полнотекстовый вариант - диссертации не пишу, хотя целиком и полностью поддерживаю эти благородные и важные для врача устремления.
Насчет шкалы Хайета. Первоисточника я не читал, но ссылки на него, причем в различных вариациях, есть. Например, чтобы долго не копаться -Birch et al. describe another MRC grading system
proposed by Highet that includes grades from M0 to M5, where M0 = no contraction, M1 = visible contraction in proximal muscles, M2 = visible contraction in proximal and distal muscles, M3 = all important muscles both proximally and distally contract against resistance, M4 = return of function
that all synergistic and independent movements are possible, and M5 = complete recovery.- Christine B. Novak,Susan E. Mackinnon.Evaluation of Nerve Injury and Nerve Compression in the Upper Quadrant. - J HAND THER. 2005;18:230–240. Вот поэтому я и говорю, что четко и объективно что-то сказать по этой схеме невозможно. "Видимое сокращение мышц"-М1 - кто видит и насколько, в каких единицах и т.д.? Да, и еще, оказывается есть, опять же со слов других авторов, модифицированная схема Хайета для исследования чувствительности, хотя я всегда считал, что это схема Nerve Injury Committee of the British Medical Research Council, а не Highet -та. Мозги вывихнешь!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.06.2008, 21:51
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,427
Поблагодарили 1,294 раз(а) за 1,190 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Собственно в таблице 2 приведен анализ по Highet/
Что-то я там не увидел действительно головомойные решения типа
"
rch et al. describe another MRC grading system
proposed by Highet that includes grades from M0 to M5, where M0 = no contraction, M1 = visible contraction in proximal muscles, M2 = visible contraction in proximal and distal muscles, M3 = all important muscles both proximally and distally contract against resistance, M4 = return of function
"
В других статьях мне встречались вариации этой таблицы. Первоисточник для меня остался загадкой. Я его вообще, по - моему, не нашел.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.06.2008, 22:14
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,427
Поблагодарили 1,294 раз(а) за 1,190 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще я работал с этой статьей, тут, действительно, головомойка про 1-5
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Не могу вспомнить, где я подсматривал про проценты... Ведь точно видел.... Неужели я сел в лужу...
Добавлено в 23.32 Да, я обманулся. В какой-то статье я точно видел отображение в процентах от контрлатеральной конечности функциональных показателей - динамометрических и амплитудных. И называли ее Highet. Или мне это приснилось? Но найти ее сейчас не могу. Наверное это была ошибка. Моя в том числе.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.06.2008, 19:37
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Еще я работал с этой статьей, тут, действительно, головомойка про 1-5
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Не могу вспомнить, где я подсматривал про проценты... Ведь точно видел.... Неужели я сел в лужу...
Добавлено в 23.32 Да, я обманулся. В какой-то статье я точно видел отображение в процентах от контрлатеральной конечности функциональных показателей - динамометрических и амплитудных. И называли ее Highet. Или мне это приснилось? Но найти ее сейчас не могу. Наверное это была ошибка. Моя в том числе.
Вот и я говорю - сумасшедший дом! Давайте остановимся. Удачи.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.06.2008, 17:12
jocker4444 jocker4444 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.01.2008
Город: Александрович
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 5
jocker4444 *
ЧТО УЖЕ ВСЕМ НАДОЕЛ?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.