Антипрививочная пропаганда в Интернете

[Fornix]

Сообщение от Helen168

Забавно! Внимательно слежу за этой темой, но "разоблачительного поста" пока мною не замечено.

Достаточно разоблачить один миф из той же БИ, чтобы доверие к книге потерялось полностью. Например, раздел БИ про испытание на Филиппинах противозачаточной вакцины без согласия женщин, - это не более чем компиляция распускаемых католическими фанатиками слухов. Эти слухи обрастают всё новыми подробностями, и можно найти самые различные их варианты. Всё дело-то только в том, что гидроксид алюминия из вакцины неспецифически связывается с реагентами теста на беременность. А когда лаборатория, выполнив анализ по всем правилам, очистив образец от гидроксида алюминия, не находит ХГТ - это, конечно, лишнее подтверждение всемирного заговора. Но в книге Котока даже официальные заявления ВОЗ и результаты анализов перевраны с точностью до наоборот!

Завершая эту главу, я хотел бы кратко изложить одну историю, хорошо иллюстрирующую этические стандарты вакцинаторов. В 1991 г. ВОЗ объявила программу ликвидации столбняка новорожденных к 1995 г.
....
В качестве высокомолекулярного носителя для столбнячного токсоида в ряде серий вакцины использовался человеческий хорионический гонадотропин - гормон, выработка которого начинается при зачатии и вскоре прекращается, так как мешает нормальному развитию плода. [Вот они, познания "доктора" в медицине! ХГТ, наоборот, нужен для развития плода, и именно его определяют в моче и крови тесты на беременность! Даже католики-фанатики в этой части не допустили ошибок и объяснили, почему вакцина с ХГТ вызывает бесплодие. Кстати, такие вакцины действительно существуют, но нет и речи об их использовании без согласия женщины.] Ни слова об этом прививаемым (а точнее, жертвам прививок) сказано не было. На Филиппинах кроме огромного количества осложнений, связанных с сенсибилизацией к столбнячному токсоиду из-за частых прививок с малым интервалом между ними (обычно речь шла о крайне болезненной опухоли в месте инъекции), было зарегистрировано и необычайно большое количество выкидышей. Филиппинская медицинская ассоциация провела выборочные проверки вакцин [Имеется в виду проверка с помощью тестов на беременность] и обнаружила, что в 20% из них имеется человеческий хорионический гонадотропин. И ВОЗ, и местные чиновники от медицины яростно отрицали использование гонадотропина [Естественно, ведь его там не было и нет!], после чего филиппинские власти пригласили независимых экспертов, которые, разумеется, обнаружили [Внимание, теперь начинается наглое, бесстыжее и недостойное доктора враньё!] как гонадотропин в вакцинах, так и антитела к нему в высоком титре у 27 из 30 выборочно проверенных женщин, которые ранее были привиты от столбняка. Поскольку ничему иному, кроме использования вакцин, это приписано быть не могло, ВОЗ пришлось признать использование - втайне от прививаемых и от врачей! - человеческого гонадотропина в вакцине. ВОЗ заявила, что гонадотропин-де являлся лишь экспериментальной частью производственного процесса и не должен был попасть в вакцины, а попал лишь потому, что тесты на его определение давали ложноотрицательные результаты.[Если ВОЗ узнает, что здесь написал Коток, то имеет право подать на него в суд за клевету. ВОЗ стояла и стоит на том, что ХГТ в столбнячном токсоиде нет и никогда не было.] Мало кто поверил этой выдумке.[Вообще, очень удобный ход - приписать оппоненту совершенно идиотское оправдание.]

Вердикт: автор или не разбирается в том, о чём пишет, либо сознательно искажает факты, либо просто собирает сплетни, либо всё вместе.

[VOLHA]

Вроде, на этом форуме уже упоминалось :
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Александр Коток
Да слушайте кого хотите, на здоровье, к чему тут распинаться? Действительно, слово "порог" было лишним, оно и вызвало путаницу. Высокий порог - низкая чувствительность, низкий порог - высокая чувствительность. На рассуждения и вывод относительно увеличения чувствительности к токсину по мере большей привитости это никак не влияет. Это действительно была моя ошибка в БИ-1, на нее любезно указал А. Ястребов, она исправлена в БИ-2 два года назад. Ошибку признаю здесь же, открыто.

[Fornix]

Сообщение от Александр Коток

Это действительно была моя ошибка в БИ-1, на нее любезно указал А. Ястребов, она исправлена в БИ-2 два года назад.

Когда через два года автор начинает с пеной у рта защищать цитату из старого издания, то возникает мысль, что исправления вносил не он (а математик Ястребов, который лучше разбирается в научной терминологии), а сам продолжал так думать, пока его не ткнули носом.

[Balthazar]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Не знаю что уже больше сказать... Может у кого-то получится лучше, чем у меня...

[Eithery]

Сообщение от Balthazar

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Не знаю что уже больше сказать... Если человек тупой, то это навсегда. Может у кого-то получится лучше, чем у меня...

Ни асилил

Кстати, у Котока все же есть высшее образование, насколько я знаю (1989 г. Московская медицинская академия им. И.М.Сеченова).

[Balthazar]

Кстати, у Котока все же есть высшее образование, насколько я знаю (1989 г. Московская медицинская академия им. И.М.Сеченова).

Он его подтвердил только в Израиле, вроде.

В общем, там думающих людей немало, но есть пара "одаренных", видимо с форума Котока пришедших...

[Eithery]

Сообщение от Balthazar

Он его подтвердил только в Израиле, вроде.

В общем, там думающих людей немало, но есть пара "одаренных", видимо с форума Котока пришедших...

КАк раз наоборот, в Израиле он его не подтвердил...

[Balthazar]

Сообщение от Eithery

КАк раз наоборот, в Израиле он его не подтвердил...

Буду иметь в виду

Хотя он же вроде как гомеопат... Хотя в Израиле в кого ни плюнь, в гомеопата попадешь..

[Justafather]

Сообщение от Balthazar

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Не знаю что уже больше сказать... Может у кого-то получится лучше, чем у меня...

Ужась Они уже и на "Оверклокеры" забрались! Доиграются ребятишки... Котоку-то что, а кто его "слово" в массы несет - бедняги, сами не понимают, чего делают...

К сожалению, на всех форумах не поспоришь. А если форум нерецензируемый, то подобного рода дискуссии неминуемо превращаются в склоку. Имхо, самое лучшее - это дать ссылку форум РМС (или какой-то другой, соответствующего уровня, если такой существует ). Кликуш это конечно не остановит, но многие из "сомневающихся" авось да разберутся "ху из ху".

Вряд ли имеет смысл продолжать дискуссию ТАМ - форум непрофильный, "мели, Емеля - твоя неделя". Все равно лучше, чем было сказано здесь специалистами, не придумаете...

[Timur]

Объяснит может кто, мне, не грамотному, какую цель приследуют антипрививочники? Какая у них заинтересованность? Какие мотивации?

[BBC]

Легко. У основателей "Синдром Герострата" - войти в историю чем то сделанным трудно, а разрушенным легко.
У последователей возможны варианты:
- причастность к тайному знанию,
- желание реализовать свои амбиции нестандартностью и т.д. вплоть до актуального классического "Его (Козлевича) охмурили ксендзы"

[Timur]

Да ,но на этом денег не заработать, а все то, чем они занимаются, не имеет под собой основу, а значит, скоро развалится. Или заработать?

[BBC]

Книги, лекции, "школы", индивидуальные консультации, выступления... Это все деньги.
И общественное признание. Это тоже немаловажно. Даже если не заработаешь, тебя будут знать, ценить (!), любить, цитировать.

[Ixie]

У последователей еще нечто забавное встречается, даже не знаю, как назвать... В общем, стремление всех спасти от мнимой опасности (при этом люди совершенно уверены, что опасность реальна, и что существует некий - часто всемирный - заговор с целью ее скрыть). Это не только у антипрививочников встречается.

[Balthazar]

Ужась Они уже и на "Оверклокеры" забрались! Доиграются ребятишки... Котоку-то что, а кто его "слово" в массы несет - бедняги, сами не понимают, чего делают...

У Hil'a и других модераторов замечательное чувство юмора, так что все в порядке )) Топикстартер был послан учить матчасть, и уже перестал отвечать.

Я уже стараюсь относиться к этому как-то как к самому собой разумеющемуся. До тех пор, пока будут религии и пророки, фанатики будут жечь ведьм на кострах, отрезать себе гениталии и тому подобное. Просто нужно держать это в разумных рамках.