Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.07.2008, 15:13
faith faith вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: днепропетровск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
faith этот участник положительно характеризуется на форуме
вариантная стенокардия?

Уважаемые специалисты, пожалуйста помогите поставить предварительный диагноз:
Мужчина,49 лет. В течение года появились жалобы на давящую,жгучую боль в прекардиальной области и за грудиной,возникающую после психоэмоциональных нагрузок,стрессов, вне связи с физической нагрузкой. Боль длится 15-30 минут, нитроглицерином не купируется, уменьшается после приема валидола. Последний месяц приступы боли участились ,стали возникать каждый день, чаще с 2.00 до 5.00 утра, после приема пищи, иногда в вечернее время. Предположительно вариантная стенокардия?? ЭКГ через 20 мин после болевого приступа прилагается.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Назначен коринфар ретард 20мг 2 раза в сутки, а также коринфар 10мг во время болевого приступа.
Необходимы ли коронарография и диагностические пробы с гипервентиляцией и т.д.???
Заранее очень благодарна.

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а): ЭКГ не открывается. Кажется лишний слэш...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.07.2008, 15:45
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
какие исследования кроме ЭКГ проведены? дело в том, что дифдиагностический ряд (список возможных заболеваний) при подобных жалобах достачно широк и одной ЭКГ может быть недостаточно
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.07.2008, 15:49
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ не открывается. Почему пациент не в стационаре?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.07.2008, 19:13
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Слеш я убрал, но ЭКГ все равно не видно. Вариантная стенокардия - штука редкая. Грыжа ПОД бывает куда как чаще. Поэтому я бы начал с ЭГДС или рентгена желудка. Далее можно сделать холодовую пробу (сунуть предплечья в ледяную воду), хотя, ИМХО, ее информативность невелика. А ЭКГ попробуйте на другой сайт залить...

Комментарии к сообщению:
Abugov одобрил(а): рефлюкс-эзофагит? антральный гастрит? и т.д.?
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.07.2008, 19:59
Аватар для alexa_smith
alexa_smith alexa_smith вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 9 раз(а) за 7 сообщений
alexa_smith этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexa_smith этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexa_smith этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Михаил Юрьевич. А как Вы относитесь к внутривенному введению эргометрина?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.07.2008, 20:31
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alexa_smith Посмотреть сообщение
Михаил Юрьевич. А как Вы относитесь к внутривенному введению эргометрина?
А Вы его когда-нибудь видели? О его введении мне известно лишь теоретически, реального препарата в РФ вроде бы нет?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.07.2008, 20:41
Аватар для alexa_smith
alexa_smith alexa_smith вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 9 раз(а) за 7 сообщений
alexa_smith этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexa_smith этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexa_smith этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
А Вы его когда-нибудь видели? О его введении мне известно лишь теоретически, реального препарата в РФ вроде бы нет?
Своего опыта у меня, конечно, нет. В книжке читала и в рекомендациях.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.07.2008, 20:45
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
А Вы его когда-нибудь видели? О его введении мне известно лишь теоретически, реального препарата в РФ вроде бы нет?
Существует отечественный ВИЛАРовский препарат - эргометрина малеат. Если нужен - можно найти.
Мы раньше активно им пользовались (несколько раз в году), в том числе и вводя коронарные артерии... Давно не попадались такие больные.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.07.2008, 21:25
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,194
Поблагодарили 213 раз(а) за 207 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
А Вы его когда-нибудь видели? О его введении мне известно лишь теоретически, реального препарата в РФ вроде бы нет?
Когда я был крайне мал и работал в одном из Кардиологических Научных Центров АМН СССР, то эргометрин, у нас, лился ручьем. Вводили его и и в.в. и и.к. Вещь, скажу вам, посильнее, чем Фауст Гете. Этот опыт обогатил меня обширной практикой массажа и кардиоверсии. А вот с подтверждением Металлического Принца, были проблемы. Вообще, ИМХО конечно, в кардиологии есть две болезни, которые все знают, но реальных случаев никто не видел. Это х-синдром (климактеричных женщин - не предлагать), и вариантная стенокардия. Что-то в этом есть от ВСД... Хоша, конечно, в книжках я это все читал.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Ты суслика видишь? Нет. И я - нет, а он - есть!(с)
Chevychelov одобрил(а): Монголии на самом деле нет - это заговор учителей географии
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.07.2008, 21:32
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Холтер тоже надо выполнить и посмотреть на ЭКГ в момент приступа.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.07.2008, 22:11
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Это х-синдром
Одного (!) видел: клиника (сам смотрел), ВЭМ с депрессией и жалобами (сам делал), и затем КАГ (в г.Москве, у нас 10 лет назад ещё не делали) - без стенозов и мостиков. Жив и сейчас, кстати. ВЭМ повторяли, но КАГ - нет (ТФН снизилась). Не хочет. И так хорошо живёт (последний раз ВЭМ - безболевая до 2 мм довёл).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.07.2008, 00:03
faith faith вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.07.2008
Город: днепропетровск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
faith этот участник положительно характеризуется на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
-ЭКГ в новом альбоме, извините за плохое качество снимков, лучше пока нет. Сегодня у пациента было 3 болевых приступа, возникших в покое.Новые симптомы-боль за грудиной сопровождается колющей болью в правом виске, длится до 30 мин.
Других исследований еще нет.
Заранее благодарна за уделенное внимание и время.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.07.2008, 07:00
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ нормальная. Придраться просто-таки не к чему.
Стандартный наш план обследования у таких пациентов: сначала нагрузочный ЭКГ тест (ну так уж, на всякий случай), потом прямым ходом на ЭГДС.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.07.2008, 11:53
DCC DCC вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DCC этот участник положительно характеризуется на форуме
Начинать, по-моему, надо с Холтера и с госпитализации. В поликлинике сделают это исследование, в лучшем случае, через неделю. А расшифруют тоже не сразу, а если и получится быстро это сделать, то будут проблемы с поиском больного. Это нам, медикам, кажется, что вся жизнь пациента сосредоточена исключитально на его болезни. И тогда восторжествует давний, уже традиционный принцип нашей мЕДИЦИНЫ-"сейчас рано, потом поздно". Но это лирика. Хотелось бы узнать, а примененял ли кто-нибудь ацетилхолин в подобных случаях? И где его найти?

Комментарии к сообщению:
Chevychelov одобрил(а):
Abugov одобрил(а): - Скажите, а где ближайшее место, где продается фотопленка микрат - В Хельсинки (С. Довлатов)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.07.2008, 12:05
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, мы обсуждаем классику. Боли продолжительные не укладываюся. Связь с нагрузкой явно отсутствует. Принцметл почему-то еще и днем. Но ведь мы не видим пациента. У меня недавно был больной, у которого боли за грудиной продолжались по несколько часов при нормальной ЭКГ. И что же, при стентировании прошли прямо на столе и больше не возобновлялись. Боль прогрессирует в течении месяца. Самое неприятное - нестабильная стенокардия. Почему не госпитализировать?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.